Hallo,

weiß evtl. jemand, welche Auflösung x * y die Technicolor-Bilder (LUM/COL) haben? GR9 bzw. GR11 haben 80x192 Pixel, aber es soll ja lt. Andreas' Liste der Grafikformate bei Technicolor Overscan benutzt werden.

Gruß,

Michael

Nun,

das "normale" Gr. 9 + 11 Format hat im non-interlace / non-flicker Modus eine Auflösung von 80 x 96 Pixel, Technicolor hat da dank Overscan 80 x 120 Pixel (oder wegen eines kleinen Bugs auch nur 80x119 Pixel). Habe ich so jedenfalls gelesen, bitte nicht steinigen, wenn es nicht stimmt...

Paint 256 von Happy Computer hat z.B. 80x96 Pixel (non-interlaced), der Trick mit den 256-Farben ohne Flackern funkt. aber nur unter PAL - bei Technicolor ist die Auflösung etwas höher, der Trick aber derselbe (und funktioniert ebenso nur bei PAL und nicht mit NTSC)...

-Andreas Koch.

P.S.: Digi-Paint, Pryzm und andere Gr. 9+11 Formate nutzen interlace und sollen daher 80x192 Pixel Auflösung haben...

Hi Andreas,

gibt es bei Technicolor eigentlich auch eine Kompression? Die Bilder haben teils verschiedene Längen, was darauf hindeuten könnte. Bei Paint256 sind die Bilder meines Wissens dagegen immer gleich lang. Und was hat es mit dem von Dir erwähnten Header bei Technicolor auf sich? Gibt es dazu Infos?

Gruß,

Michael

Nun,

Technicolor Dream (TCD) Bilder sind normalerweise jeweils 39 Sektoren lang (auf einer SD Disk), ein Bild mit Extender *.LUM (Gr.9) und ein Bild mit Extender *.COL (Gr.11). Wenn du dir den Header der Bilder ansehen willst, kannst du das z.B. mit einem Disk/Sektoreditor tun oder einfach unter Turbo-DOS "TYP(e) *.COL" bzw. "TYP(e) *.LUM" eingeben. Turbo-DOs zeigt die Bilder dann als ATASCII-Text an, auffällig ist, dass alle Bilder einen gleichlautenden oder gleich aussehenden Header haben (weiss jetzt gerade nicht auswendig, ob das ein Text war oder eine best. Zeichenfolge, war aber bei allen meinen TCD Bildern gleich).

Das manche Bilder auf dem Screen etwas länger/kürzer sind, kann daran liegen, dass eben nicht die volle Auflösung bzw. der volle Bildschirm genutzt wurde (Leerzeilen bzw. schwarze Farbe/Zeilen), trotzdem sind die Bilder (zumindest bei mir) jeweils 39 Sektoren lang. Wenn du aber TCD Bilder bzw. Dateien hast, die kürzer als 39 Sektoren sind, müssten diese defekt sein - wenn nicht schicke mir mal eine Kopie davon (ich habe keinerlei TCD Bilder, die kürzer als 39 Sektoren sind, obwohl ich 6 komplett gefüllte 130k ATR Images davon habe). Alle TCD Bilder sind bei mir unkomprimiert, es sollte also recht einfach sein da nur Teile des Bildschirmes zu nutzen, genau wie bei Micropainter muss man *glaube ich* nicht stets die volle Auflösung nutzen (man kann statt 80x120 auch 80x115 oder 80x100 nutzen oder gar 80x10, wie man halt will, nur die Dateilänge mit 39 Sektoren und der Header muss stimmen)...

Es gibt einige Konverter für TCD Bilder, z.B. Eagle-Print von Karsten Schmitt (erschien vor langer Zeit einmal im Abbuc magazin), damit kann man die Bilder in 62 Sektoren Bilder (Gr.8, Gr. 9, Gr. 11, ...) umwandeln, wobei aber der Overscan verloren geht. Daneben habe ich noch je einen Konverter um Apac in TCD oder TCD in Apac umzuwandeln...

Von Thimo Gräf gibt es in der Abbuc PD-Bib. eine Bildersammlung mit Jaguar-Bildern, die Dateien sind jeweils 80 Sektoren lang, ich denke, er hat hier einfach COL+LUM zu einer Datei zusammengefasst (warum es dann 80 und nicht 2x39=78 Sektoren sind, weiss ich auch nicht)...

Gruß, Andreas Koch.

P.S.: Bei atarionline.pl hat man sich auch ein wenig mit 256 Farben Bildern befasst, z.B. hier:
http://translate.googleusercontent.com/ ... kFg#Item_0

oder hier:
http://atarionline.pl/forum/comments.ph ... e=1#Item_0

Ähem,

habe mal eben Turbo-DOS geladen, die *.COL und die *.LUM Dateien mit dem Befehl "TYP *.COL" bzw. "TYP *.LUM" anzeigen lassen, wie gesagt, der Header war bei allen Dateien gleich und besteht aus 5 Zeichen (4 Grafik/Control-Zeichen gefolgt von der Zahl 5 am Ende), ich denke mal, das dies kein Zufall ist...

Hier ein Screenshot, der verdeutlicht, was ich meine:

Gruß, Andreas Koch.

Hi Andreas,

schau Dir mal die Technicolor-Beispielbilder auf der "Technicolor Dream"-Diskette (Seite A) an, dort sind viele Bilder kleiner als 39 Sektoren und auch die LUM- und COL-Teile ein und desselben Bildes sind unterschiedlich lang. Beispiel: PIPE2.COL 8 Sektoren, PIPE2-LUM 13 Sektoren.

Im Hexeditor sind nur die Header jeweils zusammengehöriger Halb-Bilder genau gleich. Das erste Byte kann aber je nach Bild davon abweichen. Meine Vermutung ist daher, dass hier eine Info enthalten ist, wie viele Zeilen jedes Bild enthält bzw. ab welchem Offset die Ausgabe beginnen soll.

Gruß,

Michael

Hier mal die Header von PIPE2.COL und PIPE2.LUM:

Code: Alles auswählen

C: 1B 01 16 05 35 00 00FF00FF00FF00FF00B4
L: 1B 01 16 05 35 00 00FF00FF00FF00FF00B4


Und hier für ein anderes Bild (MTV.COL/MTV.LUM):

Code: Alles auswählen

C: 04 01 16 05 35 00 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
L: 04 01 16 05 35 00 33333333333333333333


Man sieht, dass jeweils das erste Byte abweichend ist.

Gruß,

Michael

Tja,

wie es aussieht sind bei der TCD Masterdisk wohl entweder komprimierte Bilder drauf oder es wird sonst irgendein Trick angewandt, wodurch die Bilddateien nicht immer gleich lang sind. So richtig erklären kann ich mir das nicht, da muss wohl einer mit mehr Erfahrung ran und schauen ob eventuell eine Koala/Micro-Illustrator Komprimierung, RLE-Komprimierung oder sonstwas vorliegt. Eventuell werden bei den Bildern auf der Masterdisk anstelle einer komplizierten Komprimierung auch nur die tatsächlichen Bilddaten gespeichert und der Rest (leere/schwarze Zeilen/Flächen) weggelassen (bzw. kodiert und platzsparend in den Bilddaten untergebracht)...

In meiner Sammlung sind ja nur unkomprimierte Bilder, alle 39 Sektoren lang - und nicht nur die Bildpaare haben den gleichen Header, sondern fast alle *.COL Dateien und ebenso fast alle *.LUM Dateien haben hier den gleichen Header (jene, bei denen der Header anders ist, sind zumeist defekt bzw. werden mit Datenmüll angezeigt). Habe zu Demozwecken mal ein Bild von einem ATR-Image mit den Headern von 10 *.COL Dateien zusammengeklebt (anstelle von zehn Einzelbildern), dort kann man gut sehen, dass alle Header gleich sind...

Müsste jetzt noch testen, ob mein TCD-Bildviewer nur die unkomprimierten 39 Sektor langen Bilder oder auch die unterschiedlich langen (komprimierten?) Bilder der TCD-Masterdisk laden kann... EDIT: Nein, mein Atari-Basic TCD-Bilderviewer kann nur die 39-Sektor Bilder laden, bei den anderen (kürzeren) Bildern gibt es Error 136. Wäre nun echt gut, wenn sich ein paar Atarianer mit mehr Erfahrung um die TCD-Bilder kümmern könnten und am Ende vielleicht einen ML-Viewer für die unkomprimierten und "komprimierten" (?) Bilder coden könnten...

Gruß, Andreas Koch.

Hi Andreas,

danke für die Infos. Es scheint jedenfalls so zu sein, dass auch die unterschiedlich langen Bilder "korrekt" sind, sonst wären sie sicherlich nicht auf der TCD Masterdisk. Es muss dazu doch Infos in ANALOG, etc. geben. Ich werde da noch mal ein bißchen rumprobieren. Kannst Du mir evtl. mal ein paar TC-Bilder zum Testen schicken?

Gruß,

Michael

Nun,

habe jetzt mal alle meine TCD-Images durchgescannt und auf den letzten beiden Disks dann doch noch einige Bilder mit anderen Headern gefunden, sogar solche mit COM-Headern waren dabei (und letztere werden zwar ohne Datenmüll aber mit Fehlfarben dargestellt). Hier nochmal ein "Klebebild" mit allen sonstigen Headern, die ich so gefunden habe (waren meist nur einzelne Bilder)...

Gruß, Andreas Koch.