dl7ukk hat geschrieben:Hallo,

hast Du es mal ohne Handshake versucht ....

Gruß

Danke für Deine Antwort.
Ja,habe es auch ohne Handshake getestet
leider ohne Erfolg

tfhh hat geschrieben:Moin,

Hast Du den XL denn mit anderen SIO Geräten schon mal geprüft (vorzugsweise Diskettenstation, 850er etc.)? Evtl. ist schlicht etwas defekt am Rechner.

Grüße, Jürgen

Danke für Deine Antwort

So....nun konnte ich den SIO Anschluss am 800XL mit einem 1050 Laufwerk testen,
Leider ohne Erfolg.Der 800XL rattert und danach kommt Ready
Habe also einen defekt am 800XL

Bin nun dankbar für Tipps .... Pokey IC defekt?

Moin,

voltac hat geschrieben:So....nun konnte ich den SIO Anschluss am 800XL mit einem 1050 Laufwerk testen,
Leider ohne Erfolg.Der 800XL rattert und danach kommt Ready
Habe also einen defekt am 800XL

Bin nun dankbar für Tipps .... Pokey IC defekt?

Ferndiagnosen sind immer schwierig. Das "Rattern" zeigt aber, daß der POKEY die Befehle zur seriellen Kommunikation offenbar umsetzt - ob sie dann auch bis zur SIO Buchse durchkommen, kann man nur mit einem Oszilloskop prüfen.

Wahrscheinlicher dürfte ein Defekt einer passiven Komponente ODER der PIA sein. Die PIA generiert das COMMAND-Signal (Pin 7 der SIO-Buchse). Dieses Signal wird kurz auf Low gesetzt, wenn ein Befehl an die SIO-Kette gesendet wird, danach wird für eine kurze Zeit gelauscht, ob eines der SIO Geräte antwortet. Funktioniert dies aufgrund defekter PIA nicht, dann ignorieren alle SIO Geräte den Befehl.

Hier könntest Du mit einer Datasette Atari 1010, XC11 oder XC12 gegenprüfen, wenn vorhanden. Wenn Laden oder Speichern auf/von Kassette funktioniert, ist der POKEY absolut okay. Die COMMAND-Leitung wird für den Kasssetten-Betrieb nicht benötigt. Wenn Kassette auch nicht geht, weil der Motor nicht startet, dann ist es erst recht die PIA.

Oder Du sendest Dein Gerät dem ABBUC Rechnerservice zu

Gruß, Jürgen

Danke für deine Antwort

Ein Oszilloskop ist vorhanden und danke für die Tipps.
Dieses PIA IC...kann man das irgendwo bestellen?

mfg
voltac

voltac hat geschrieben:Dieses PIA IC...kann man das irgendwo bestellen?

ich habe davon noch reichlich, glaube ich

6520 / 6821

Mfg, Erhard

Moin,

voltac hat geschrieben:Ein Oszilloskop ist vorhanden und danke für die Tipps.
Dieses PIA IC...kann man das irgendwo bestellen?

Die Modellbezeichnung der PIA ist 6520A oder 68B21. Die Buchstaben sind wichtig, die 6520 ohne "A" am Ende oder die 6821 ohne "B" in der Mitte ist nur für 1 MHz zugelassen und KANN (muß nicht) Probleme im Atari machen, wo der Takt 1,7x MHz beträgt.

Prüfe während des SIO-Zugriffs (Bootversuch) Pin 7 direkt an der SIO Schnittstelle. Das ist die COMMAND Leitung. Zu Beginn eines 5 Byte langen Blocks plus Prüfsumme toggelt das Signal von Ruhe (=High) kurz auf Low. Wenn das bei Dir nicht auf dem Scope zu sehen ist, dann prüfe Pin 19 der PIA. Dieser Pin ist für die COMMAND Leitung verwendet und zwischen PIA und der SIO-Buchse liegt nur ein 100 Ohm Widerstand (R119). Ist das Signal an Pin 19 so, wie ich beschrieben habe, aber an der SIO-Buchse nicht, dann liegt weder eine Leiterbahn-Unterbrechung (z.B, defekter Sockel, wenn die PIA gesockelt ist) vor, der R119 ist defekt oder Kondensator C84 (in der Reihe unterhalb der SIO-Buchse) hat einen dauerhaften Schluß gegen Masse.

Um nicht ständig ein Kaltstart auszulösen, kannst Du auch ein kleines BASIC-Listing nehmen, um permanent prüfen zu können:

10 TRAP 30
20 LPRINT "irgendein Nonsens"
30 GOTO 10

Abbruch durch Drücken von BREAK.

Grüße, Jürgen

Danke für die super Anleitung Jürgen.Auch ein Dank an Erhard

Habe jetzt erst Zeit gefunden um am Atari weiter zu basteln.
Habe mal mit dem Oszilloskop an SIO Pin 7 gemessen.Dort habe ich ein Sägezahn Signal,von High abfallend.
Während des rattern.Auch an Pin 19 liegt der Zähnezahn an.
Habe C84 testweise getaucht(1000pF)....der Sägezahn bleibt.
Denke das Signal muss anders aussehen...oder?

voltac hat geschrieben:Denke das Signal muss anders aussehen...oder?

Ja, und zwar gefähr so:

Ich wollte hier mal eben eine kleine ASCII Grafik einfügen, aber während die im Edierfenster einwandfrei angezeigt wird, ist sie nach Absenden des Beitrags total zermatscht, auch wenn man sie als CODE einbettet.

Also hier als Beschreibung:

- langer gerader Strich oben
- fallende Flanke
- gerader Strich unten, solange das Kommando gesendet wird
- steigende Flanke
- gerader Strich oben bis zum nächsten Kommando

CU, Erhard

Hab' mal schnell mein Scope angeworfen und Screenshots gemacht.

CH1 ist Command (SIO pin 7), CH2 ist Data Out (SIO pin 5).

Command ist während des 5-byte Command Frame auf low:


Hier noch reingezoomt in die Command Frame Daten (die werden mit ca 19kbit/sec übertragen)


Nachdem Command wieder auf High gegangen ist sollte die Floppy (bzw SIO2PC) Daten zurücksenden (auf Data In).

so long,

Hias

Erhard hat geschrieben:Ich wollte hier mal eben eine kleine ASCII Grafik einfügen

Boah, bin ich blöd .... da habe ich alles auf'm Stick, inklusive der Mag-Beiträge ... und den Stick auch noch am Mann ...



Aber so einen analogen Speicheroskar wie Hias brauch ich glaube ich auch

CU, Erhard

Danke Euch
So sieht das Signal nicht aus...habe mal Pin 19 am PIA IC entlötet um ohne Last zu messen.
Auch dann war ein Sägezahnsignal am PIN 19.
Also dürfte das PIA IC defekt sein.

Oder kommt noch was in Frage?

Hi,

voltac hat geschrieben:Oder kommt noch was in Frage?

so Ferndiagnosen sind eigentlich ein Rumgerate. Wenn man den Fehler nicht auf Anhieb eingrenzen kann bietet sich ein Komponententausch an.

Was hältst Du davon, den Rechner einfach mir oder dem Rechnerservice zu schicken?

Ich möchte behaupten, daß das in keinem der beiden Fälle unerschwinglich ist und sicherlich besser, als eine vermurkste Platine, falls Du nicht die Geräte und Erfahrung hast, um ICs möglichst beschädigungsfrei auszulöten und zu sockeln.

CU, Erhard

Hallo zusammen,

auch wenn es das Problem von voltac nicht löst, frage ich mich, ob ein SIO2PC-Kabel tatsächlich so einfach zu bauen ist: https://www.youtube.com/watch?v=-xXBNQIFKLE - da wird keinerlei FTDI Adapter verwendet. Kann so etwas funktionieren, oder macht man sich seinen Atari kaputt?

VG Jan

Hallo jdx

jxd hat geschrieben: frage ich mich, ob ein SIO2PC-Kabel tatsächlich so einfach zu bauen ist: https://www.youtube.com/watch?v=-xXBNQIFKLE - da wird keinerlei FTDI Adapter verwendet. Kann so etwas funktionieren, oder macht man sich seinen Atari kaputt?VG Jan

Ja und nein und ja

Ja(1) man kann so einfach ein SIO2USB(PC) Interface bauen

nein) da ist sehr wohl ein USB-TTL Wandler drin. Ich kann nun leider noch immer viel zu wenig Englisch,
.........aber ab Sekunde 57 kommt was darüber, einfach mal den China-Mann Deines Vertrauens fragen.
.........im Moment könnte der aber andere Probleme haben - Gute Besserung

ja(2) man kann immer was am ATARI kaputt machen, wenn man einen Fehler macht.
.........USB selbst läuft (auch) mit 5V

Danke für den Hinweis. Stimmt, das ist kein normales USB-Kabel, wie ich anfangs dachte. Er sagt "Serial2USB Cable" ... okay, dann macht das Sinn.

VG Jan

So...habe wieder mal Zeit um an meinem Atari zu basteln.
Wo bekomme ich das PIA IC her? Die Bezeichnung ist P6520A

Bei ebay gibt es die Dinger, vielleicht ja auch bei einem deutschen Elektronikfachhändler deines Vertrauens. Google spuckt div. amerikan. und chin. Händler aus, die diesen Chip haben. PIA bzw. P6520A ist m.W. ein Standardchip und kein custom Atari Chip, wie Antic, GTIA, Pokey...

Du kannst natürlich auch tf_hh fragen, ob er gerade welche da hat.

Bei amerikan. und chin. Händler wollte ich jetzt nicht bestellen.Da lange Lieferzeiten angegeben wurden....evtl ist dann das IC auch nicht lagermaessig da.
Ebay habe ich nicht...evtl hat ja einer von euch das IC in einer Schublade.

Hi,

voltac hat geschrieben:evtl hat ja einer von euch das IC in einer Schublade

ich verweise auf meinen Beitrag vom Mi Mär 18, 2020 10:02 am .

CU, Erhard

Erhard hat geschrieben:Hi,

voltac hat geschrieben:evtl hat ja einer von euch das IC in einer Schublade

ich verweise auf meinen Beitrag vom Mi Mär 18, 2020 10:02 am .

CU, Erhard

Danke Erhard
Würde dann gerne ein IC P6520A nehmen.
Preis und Adresse koennen wir dann gerne per PN nennen.