Fujinet Hardware Entwurf freigegeben


Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Mathy » Di 11. Aug 2020, 20:33
Hallo Leute

Mozzwald hat die Entwurfsdaten für seinen Fujinet-Adaptor hier auf Github freigegeben.

Tschüß

Mathy

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Mathy » Sa 26. Dez 2020, 02:23
Hallo Leute

Mittlerweile ist auch der Entwurf für die Version 1.3 erhältlich. Es werden auch fertig gebaute FujiNet 1.3 angeboten. Hier geht's zum Shop, mit einem Link zu Github für die Sachen die man braucht wenn man selber eins bauen will.

Es ist in der Version 1.3 noch einen Fehler drin: "The only issue noted so far is the 'off' SIO sound with any other SIO device on the bus (yet everything works). The sound is normal with FujiNet alone."

Tschüß

Mathy

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Mark » Sa 26. Dez 2020, 11:33
Hallo allerseits,

Wieder eine Platine mehr die in SMD Technik aufgebaut ist.
Die meisten können die schwer nachbauen.Aber man kann es sich ja für 65$ kaufen.
Da will mal wieder jemand geld verdienen.(Meine Meinung)

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von JoSch » Sa 26. Dez 2020, 13:58
Mark hat geschrieben:Hallo allerseits,

Wieder eine Platine mehr die in SMD Technik aufgebaut ist.
Die meisten können die schwer nachbauen.Aber man kann es sich ja für 65$ kaufen.
Da will mal wieder jemand geld verdienen.(Meine Meinung)

Was ist daran schlimm? Der hat sicher ein Haufen Zeit darin versenkt und reich wird er sicher auch nicht.
Sorry, für diese Einstellung habe ich kein Verständnis.

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von dl7ukk » Sa 26. Dez 2020, 19:36
Hallo Mark,

Frohes Fest !!
Mark hat geschrieben:Hallo allerseits,

Wieder eine Platine mehr die in SMD Technik aufgebaut ist.
Die meisten können die schwer nachbauen.Aber man kann es sich ja für 65$ kaufen.
Da will mal wieder jemand geld verdienen.(Meine Meinung)


Ja und Nein,

Ja!: Da hast Du völlig Recht! Für ein Bastelprojekt ist SMD nicht wirklich gut geeignet. Wobei mit Erfahrung und dem richtigen Werkzeug auch in (mit) SMD für den Amateur einiges möglich ist. (SMD auf Lochraster- coole Sache- erspart Verbindungen)

Nein ... Geld wird sich damit nicht wirklich verdienen lassen. Und Reich werden ??

ABER - Fujinet braucht nicht unbedingt eine Platine. Es geht auch mit einem ESP32 Board und einem Steckbrett. Wir vom AiB haben es so gemacht. Auch Montezuma hat für seine Variante ein ESP32 Board genutzt und sogar die SW ein wenig angepasst. Da sind wir noch nicht so weit.

Also für einen Bastler/ Amateur ist Fujinet auch (fast) ohne SMD und $*10^x machbar.

PS: Achtung bei der Auswahl der ESP32 Boards, es gibt verschiedene !


1.png
1.png (16.31 KiB) 1085-mal betrachtet

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von dinadan » Sa 26. Dez 2020, 21:05
Mark hat geschrieben:Wieder eine Platine mehr die in SMD Technik aufgebaut ist.
Die meisten können die schwer nachbauen.Aber man kann es sich ja für 65$ kaufen.
Da will mal wieder jemand geld verdienen.(Meine Meinung)


Ich finde die Bemerkung ziemlich daneben, mozzwald entwirft coole Hardware und gibt die Entwürfe frei. Jeder der möchte kann die Hardware produzieren. Wenn dir 65$ zuviel sind, musst du eben selbst aktiv werden. Ich finde Fujinet ist eines der tollsten Projekte zur Zeit und ich bin mozzwald und tschak909 sehr dankbar :notworthy:

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von FlorianD » So 27. Dez 2020, 00:56
ich find den Aufwand, den Mozzwald da reinsteckt, auch bemerkens- und lobenswert. Wenn man sich mal ehrlich die Frage stellt, was die Fertigung von sowas für ein Aufwand ist, dann sind 65$ wirklich Krümel.

Und SMD löten: hab ich mich auch nie getraut. Die Tage eine Controllerplatine mit SMD Größe 0805 gelötet. Hunderte (!) Bauteile. Geht nach bissl einüben wirklich flink. Hoher Tisch, gute Beleuchtung, Lesebrille 3 Dioprien. Beide (!) Arme und Handgelenke liegen locker auf, dann wackelt auch nichts.
Ein Pad verzinnen, Zinn warmmachen, Bauteil drauf, Lötkolben weg, andere Seite verzinnen. Fertig. 16pol ICs sind in kürzester Zeit verlötet. Übung macht den Meister, mit einem 6W Lötkolben mit Spitze.

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von guus » So 27. Dez 2020, 14:00
Da bin auch Ich sehr froh das es solche Entwicklungen gibt.
Die meiste SMD is sehr gut und schnell zu montieren. Oft schneller als Componenten mit Draht.
Denn mann braucht keine Drahte zu schneiden, Platine drehen etc.

Hab gestern Platinen bestellt bei JLCPCB in China.
Weil Ich auch noch 3 andere Sets brauchte, ist es ins gesammt nür etwa 20 Euro für 4 x 5 Platinen.
Leider ist Versand etwa genau so teuer wie die Platinen. (Und nicht so schnell)

Etwas Hilfe haette Ich aber gerne noch.
Um alle Teile zu besorgen, ist mancmal viel Arbeit.
Hat jemanden vielleich Quellen, oder ist eine Sammelbestellung moeglich...
Dann hab Ich 2 oder 3 Platinen ab zu geben.

MFG,
Guus

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von dl7ukk » So 27. Dez 2020, 19:17
ABER - Fujinet braucht nicht unbedingt eine Platine. Es geht auch mit einem ESP32 Board und einem Steckbrett. Wir vom AiB haben es so gemacht. Auch Montezuma hat für seine Variante ein ESP32 Board genutzt und sogar die SW ein wenig angepasst. Da sind wir noch nicht so weit.


Bild

Das Bild zeigt "Fujinet on the fly" vom AiB bei Nortobor.

Gruß

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Stefan » So 27. Dez 2020, 19:38
Mark hat geschrieben:Hallo allerseits,

Wieder eine Platine mehr die in SMD Technik aufgebaut ist.
Die meisten können die schwer nachbauen.Aber man kann es sich ja für 65$ kaufen.
Da will mal wieder jemand geld verdienen.(Meine Meinung)


Hallo allerseits auch von mir und ich wünsche Frohe Weihnacht gehabt zu haben :)/

Voll gerne hätte ich das Ding für die 65 Ami-Piepen geordert, aber leider ist da immer wieder nix im Stock, wenn ich nachschaue :roll: bereits mit der Vorversion ging es mir schon so :cry:

Da werde ich mich wohl doch noch daran machen und nach dem Vorbild von Montezume und dem AiB selber basteln... dabei kann ich durchaus etwas Unterstützung brauchen, weil mit der GitHub-Anleitungsseite stelle ich mich wohl etwas zu blöd an...

Was da außer der ESP32-Platine noch so gebraucht wird, bleibt aus dem "schematic" zusammenzutragen, oder habe ich nur die Teileliste nicht gefunden? :?

Viele Grüße
Stefan

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Stefan » So 27. Dez 2020, 19:43
dl7ukk hat geschrieben:
Das Bild zeigt "Fujinet on the fly" vom AiB bei Nortobor.

Gruß


Danke, Andi, für das Foto :-) wenn ich das so richtig sehe, ist im wesentlichen alles auf der ESP32-Platine, ihr habt die Leitungen noch auf den SIO-Eingang des Atari gebracht und ein externes Netzteil angestöpselt, stimmt's?

Viele Grüße
Stefan

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Mathy » So 27. Dez 2020, 21:35
Hallo Stefan

Ich hab' auch gesehen dass man auf der Seite noch nichts bestellen kann. So wie Ich mir das dann zusammen gereimt habe, sollte man entweder noch etwas warten, oder mozzwald direkt kontaktieren. Aber selber basteln ist auch 'ne gute Idee.

Tschüß

Mathy

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Mathy » So 27. Dez 2020, 21:39
Hallo Leute

Habe mozzwald gefragt ob der oben erwähnte Fehler in der nächsten Version behoben wird. Als Antwort kam dann, dass der Fehler behoben wird, nachdem jemand die Ursache des Fehlers gefunden hat. Guus? Jürgen? Bernd?

Tschüß

Mathy

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von Mathy » So 27. Dez 2020, 21:54
Hallo Guus

guus hat geschrieben:Dann hab Ich 2 oder 3 Platinen ab zu geben.


Wie sehen die Platinen denn aus? Mit zwei Mal Platz für 'ne SIO Buchse (von Sikor)?

Tschüß

Mathy

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von nortobor » So 27. Dez 2020, 22:02
Stefan hat geschrieben:
dl7ukk hat geschrieben:
Das Bild zeigt "Fujinet on the fly" vom AiB bei Nortobor.

Gruß


Danke, Andi, für das Foto :-) wenn ich das so richtig sehe, ist im wesentlichen alles auf der ESP32-Platine, ihr habt die Leitungen noch auf den SIO-Eingang des Atari gebracht und ein externes Netzteil angestöpselt, stimmt's?

Viele Grüße
Stefan


Hallo,
beim AiB versuchen wir, das FUJI-Net zu nutzen (ein Original-Sioansteckmodul ist vorhanden) .
Hauptinteresse war es aber hier selbst „Hand anzulegen“, Probleme ergaben sich aber bei der Doku (meist ATARI-AGE und Github ---- leider nicht deutsch). Hilfe brachte montzuma mit seinem Arktikel im Atarimagazin 140 und weiteren deutschen Beiträgen im Forum. :D
Mit der ESP32-Platine ist es so eine Sache, denn die Entwickler sind leider vom WROOM zum WROVER übergegangen und auch dort sind nicht alle verwendbar (interner Speicher).
Das Originalmodul nachzubauen ist schwierig und liegt auch nicht in unserem Interesse (SMD Bauteile ….spezielle Leiterplatte ….) Mein letzter Versuch war eine WROVER-B Platine auf Steckbrett und über USB programmieren (Firmware GITHUB) . Leider ist auf dieser Platine der Anschluß für die Command-Leitung nicht rausgeführt, und dort an den SMD-Anschlüssen rumzulöten hätte sicher kein Erfolg gebracht. Daher nur GND(Masse) SIO-in, SIO-out, Stromversorgung über MINI-USB( Powerbank für Handy).
Der Anschluß erfolgte über SIO-Splitter, sicher könnte man sich auch einen SIO-Stecker bauen (3D-Drucker). Es wurde gebootet, WLAN-Schlüssel eingeben und die entsp. Verbindungen zum Internet. Die eingelegte MiniSD funktionierte nicht, da haben die FUJI-Entwickler leider eigene Anschlüsse genutzt. Leider mußte ich nach ein/aus auch wieder die Zugangsdaten usw. neu eingeben.
Wir sind interessiert an Mitstreitern, die nicht die Platine nachbauen und verkaufen wollen, sondern eigene Lösungen zu suchen ---- wir sind ein HOBBY-Club und wollen auch bauen und basteln. Das ganze ist ja in C programmiert und normalerweise gibt es dort anfangs Vereinbarungen und Definitionen z.B. auch wie der Command-Anschluß herausgeführt wird und wie man den umlegen kann. Wer kann helfen den Quelltext zu suchen, ihn zu modifizieren mit welchen Compiler (hoffentlich nicht mit GCC ) eine ladbare Firmware zu erstellen, möglichst in deutsch.
Dieses Projekt Fuji-Net ist zu interessant, um es nur mit ein paar fertig kaufbaren SIO-Modulen zu belassen. :goteam:

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von nortobor » So 27. Dez 2020, 22:26
-------ich habe da noch eine Ergänzung , eine Idee, :idea:
wenn es eine Möglichkeit gäbe, über ein kleines preiswertes ESP32 –Modul mit Fuji-Net in den ATARI einzubauen ---- ist ja WLAN ?????? :lol:

Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von guus » So 27. Dez 2020, 23:44
Hallo,
Wenn Ich hie so lese, fangt es Positiv an. Neue Hardware und Daten sind da. :D
Aber dann etwas weiter bekomme Ich einen nicht so guten / prositiven Eindruck. Oder lese Ich nicht gut? :notworthy:

Habe (versucht) den BOM an zu hängen. (Bill Of Material)
Platinen hab Ich noch nicht da. Hab gestern 5 Stück bestellt. Production muss noch anfangen, ist aber mit 2 Tage erledigd.
Dann noch 2 bis 4 Wochen transport. (Covid hilft da nicht und DHL ist nicht preiswert, Rechnet auch noch etwa 15 Euro Gebühren...)
Am Website des Platinen-Herstellers hab Ich die Platine (Gerber-Intrepretation) gesehen. Sollte auf den SIO-Buchse passen.
Im Schaltplan lese Ich: SIO-Ein und SIO-Through. Das bedeutet glaub Ich das die Platine im SIO-hinter den Atari reingeht und dann wieder eine SIO-Stekker-Buchse hat.
So habe auch die Bilder ausgesehen.

Und wenn Ich richtig sehe, ist auf Github auch den Source code zu finden.
Nützt mir aber nicht so viel, Ich kann nür etwas C-Code lesen.
Aber da gibt es hier bestimmt Leute die das sehr wohl können.

Es sollte durchaus möglich sein eine Platine ein zu bauen.
Habe aber den Eindrück dies sei nicht das vorhaben der Entwickler.
Es sollte ein Externes-Gerät sein. Nicht jeder öffnet gerne sein Rechner....

:goteam::beer::olympic:

MFG/
Guus

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von tschak909 » Do 31. Dez 2020, 09:09
@Mark... wow, wirklich? Aussagen wie "Jemand will Geld verdienen", _REALY_ pissen mich an!

Wenn wir daran interessiert wären, Geld zu verdienen, hätten wir zu keinem Zeitpunkt etwas anderes als fertige Artefakte veröffentlicht, und ehrlich gesagt, bin ich mehr als nur ein bisschen beleidigt über deine Aussage, sie zeigt eine vorsätzliche Ignoranz von praktisch allem, was mozzwald, jeffpiep, jamm und ich bis zu diesem Punkt getan haben!

In Anbetracht der Tatsache, dass die gesamte Atari 8-Bit-Gemeinde klein _und_ weit verstreut ist, war die logischste Lösung für uns, das Geld, das wir in die Entwicklung gesteckt haben, wieder hereinzuholen (was bereits geschehen ist) und JEDEN EINZELNEN TEIL des Geräts für JEDEN zu öffnen. Das löst das Problem der Verfügbarkeit und stellt sicher, dass #FujiNet als langfristige Plattform für diejenigen von uns überlebt, die irgendeine Art von neuer Peripherie über den SIO-Bus herstellen wollen, ganz zu schweigen von den möglichen Netzwerkanwendungen.

Abgesehen von einem Patreon, das für das Projekt verwendet wird (ich habe einen Teil des Geldes verwendet, um zu versuchen, mein ONE-Entwicklungssystem zu reparieren), hat Mozzwald Geld für die anfängliche Produktion von neuen Revisionen der Hardware zurückbekommen.

#FujiNet ist unser massives Dankeschön an die Atari-Community. Wir sind nicht wegen des Geldes dabei, und _jede_ Unterstellung dieser Art ist eine Beleidigung.

-Thom

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@Mark... wow, really? Statements like "Somebody wants to make money", _REALLY_ piss me off!

If we were interested in making money, we wouldn't have released anything but finished artifacts, at any point, and quite frankly, I am more than a bit offended by your statement, it shows a willful ignorance of virtually everything mozzwald, jeffpiep, jamm, and I have done up to this point!

Given that the entirety of the Atari 8-bit community is small _AND_ widely dispersed, the most logical solution for us, was to make back the money we expended in development (already done), and open EVERY SINGLE PART of the device up for ANYONE to make. This solves the availability issue, and ensures that #FujiNet survives as a long term platform for those of us who want to make any sort of new peripheral over the SIO bus, to say nothing of the possible networking applications.

Other than a Patreon, which is pooled for project use (I have used some of the money to try and fix my ONE development system, Mozzwald has made back money on initial production of new revisions of hardware.

#FujiNet is our massive thank you to the Atari community. We are not in it for the money, and _ANY_ insinuation of this, is insulting.

-Thom

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von tfhh » Do 31. Dez 2020, 10:10
tschak909 hat geschrieben:@Mark... wow, wirklich? Aussagen wie "Jemand will Geld verdienen", _REALY_ pissen mich an!

Wenn wir daran interessiert wären, Geld zu verdienen, hätten wir zu keinem Zeitpunkt etwas anderes als fertige Artefakte veröffentlicht, und ehrlich gesagt, bin ich mehr als nur ein bisschen beleidigt über deine Aussage, sie zeigt eine vorsätzliche Ignoranz von praktisch allem, was mozzwald, jeffpiep, jamm und ich bis zu diesem Punkt getan haben!

Bitte lasse Dich nicht von einer einzelnen (!) Aussage hier ärgern. Soetwas passiert leider immer wieder, auch auf AtariAge. Einfach ignorieren. Ihr macht einen wunderbaren Job - DANKE!

Viele Grüße, Jürgen

Re: Fujinet Hardware Entwurf freigegeben

von tfhh » Do 31. Dez 2020, 10:19
Moin Mark,

Mark hat geschrieben:Hallo allerseits,
Wieder eine Platine mehr die in SMD Technik aufgebaut ist.
Die meisten können die schwer nachbauen.Aber man kann es sich ja für 65$ kaufen.
Da will mal wieder jemand geld verdienen.(Meine Meinung)

Sagen wir mal so: Und selbst WENN das so wäre - was ist daran ein Verbrechen, solange es nicht als "Wucher" ausartet? Wenn Du ein wenig die letzten Monate verfolgt hast, was das Entwicklungsteam an Zeit, Energie UND Geld investiert hat, sollte jedem auffallen, daß bei so einer kleinen Community nicht "das große Geld" gemacht wird.

Wenn Du Dich halbwegs informiert hättest, wüßtest Du, daß die FujiNet Hardware von jedem ohne Lizenzabgaben produziert werden kann, und dies wird auch fleißig von Zaxon und anderen gemacht. Die Entwickler hätten dies verhindern können, wenn "Reichtum" ihr Hauptinteresse gewesen wäre.

Und zum Thema SMD...FujINet = WLAN (u.A.), soviel ist Dir klar? Ok, schon mal IRGENDEINEN WLAN-Chip gesehen, der NICHT in SMD gefertigt ist?

Sorry, aber: Dieter Nuhr. Wenn man keine Ahnung hat... es wäre viel freundlicher und absolut ok gewesen, zu fragen, OB nicht auch eine nicht-SMD Variante möglich wäre. Die Antwort wäre zwar nein, aber niemand wäre, wie Thom es so schön formuliert hat, angepisst.

Grüße, Jürgen