Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung


Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Robbi » Mo 30. Nov 2020, 21:42
Hallo zusammen,

ich bin Robert aus Pößneck, Jahrgang 1971. Vor ein paar Wochen habe ich meinen 800XL wiederentdeckt und mit Freude festgestellt, dass er noch funktioniert. Ich habe den Computer 1988 zu meinem 17. Geburtstag geschenkt bekommen. Sogar die alten Kassetten-Spiele lassen sich mit dem Rekorder noch laden.

Nachdem ich mit der Bedienung wieder halbwegs vertraut bin, möchte ich mich wieder mehr mit der alten Kiste beschäftigen und habe auch schon ein bischen gegoogelt. Dabei habe ich festgestellt, dass immer noch Hardware entwickelt wird. Teilweise Sachen, die ich mir damals im Traum nicht hätte vorstellen können.

Im Moment interessiert mich die Möglichkeit, SD-Karten als Floppyersatz zu nutzen. Da gibt es ja verschiedene Geräte. Welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht und welche könnt ihr mir empfehlen?

Viele Grüße aus Thüringen
Robert

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von CharlieChaplin » Di 1. Dez 2020, 00:43
Willkommen zurück!

Ich habe neben div. Floppies (1050, XF mit 5,25" und XF mit 3,5") auch einige SIO2xyz-Geräte in meinem Atari Fuhrpark. Das SIO2USB von der RAF nutzt USB-Sticks, ausschließlich FAT (max. 2GB), unterstützt bis zu 3 Laufwerke und wird zugegebenermaßen von mir kaum genutzt...

Deutlich häufiger nutze ich meine zwei SIO2SD (Lotharek-Version), die ich in zwei 1010 Rekorder einbauen habe lassen (und dabei nicht nur das Gehäuse, sondern auch 50% der original-Platinen mit zwei SIO-Buchsen weiterverwende). Diese Geräte benutze ich aktuell mit 2GB Sandisk-SD-Karten und sie funkt. sehr gut und unterstützen je nach Firmware 4, 8 oder 15 Laufwerke (letztere noch zusätzlich bis zu 100 virtuelle Laufwerke). Da neben FAT auch FAT32 unterstützt wird, kann man SD-Karten bis 32GB direkt nutzen, größere SD-Karten müssen halt erst mit einem Tool auf FAT32 formatiert werden. Man kann die ATR-Images (Disketten-Abbilder) entweder via kleiner LCD-Anzeige direkt auf dem Gerät auswählen oder aber via Atari und Tastatur auf dem großen Bildschirm. Unterstützt werden 90k-16MB große ATR Images und neben standard SIO speed auch schnellere SIO speed, wie man sie von XF551, Happy/Speedy, Turbo, etc. her kennt und sogar noch schneller. Wenn ich mich nicht irre, kann man mit SIO2SD auch XEX-Dateien (ML-Files) laden. Das SIO2SD kann man sich entweder selber bauen oder aber käuflich erwerben, wobei das "nackte" Gerät noch recht erschwinglich ist, mit Gehäuse ist es leider nicht gar so billig zu haben...

Eine etwas simplere oder preiswertere Variante stellt das SDrive dar (sofern man sich nicht vor Jahren einmal die Luxus Variante SDrive-Nuxx gegönnt hat). Es kommt ohne LCD-Anzeige daher und ist vom Grundanschaffungspreis daher etwas billiger zu haben, als das SIO2SD (zumindest war dem mal so). Dieses Gerät besitze ich nicht, es unterstützt meines Wissens bis zu 4 Laufwerke und ausschließlich FAT, d.h. SD-Karten bis 2GB, wenn sich da nicht inzwischen schon etwas getan hat. Ansonsten unterstützt es auch ATR-Images von 90k-16MB, versch. SIO Geschwindigkeiten und lädt glaube ich ebenfalls XEX-Dateien.

SDrive-Max kann gewissermaßen als Nachfolger oder Upgrade vom SDrive angesehen werden, man kann es preiswert selber bauen oder auch relativ preiswert mit Gehäuse käuflich erwerben. Das Gerät nutzt einen Touchscreen für die Eingabe und unterstützt neben ATR-Images (90k-16MB) auch XEX-Dateien, CAS-Dateien (Tape-Images), ATX-Dateien (kopiergeschützte Disk-Backups) und was weiß ich noch. Dieses Gerät besitze ich auch nicht, es ist aktuell aber recht beliebt und man findet hier im Forum einige Topics dazu (und bei ebay und anderswo div. Fertiggeräte zum Kauf). Denke mal, dass es FAT und FAT32 unterstützt.

Am häufigsten nutze ich derzeit die AVG-Cart, die alles andere, als average/durchschnittlich ist. Obwohl es "nur" ein Modul ist, kann man mit dem Modul alleine XEX-Dateien (ML-Dateien), CAR-Images (Modul-Images), ATR-Images (eingeschränkt, Programme bis 48k RAM), 4+4Bit-Musiksamples (PDM), 256-Colour-Videos (AVF) und mittels zusätzlichem SIO-Kabel auch ATR-Images (ohne Einschränkung, d.h. 99%-100% laufen), CAS-Dateien und ATX-Dateien laden. Das Modul unterstützt FAT und FAT32, bis zu 4 Laufwerke und kann das SIDE-2 Modul emulieren (d.h. man kann auf der SD-Karte bei Bedarf auch eine oder mehrere Festplattenimages anlegen und direkt am Atari booten), sowie den SIDE-Loader nutzen. Ich nutze das Modul jedoch hauptsächlich um ATR-Dateien (mit SIO-Kabel) und CAR-Dateien zu laden, sowie megabytegroße PDM-Sounds (z.B. die 8 Minuten Version von Led Zeppelin's "Stairway to Heaven") und megabytegroße AVF-Videos (versch. Kino/Video/PC Trailer, aber auch komplette Musikvideos, z.B. "Money for Nothing", "Take on me", "Nothing else matters", "Thriller", etc.) abzuspielen. Das Modul kann per pm (private message) via Atari Age Forum beim Autor tmp für ca. 50-55 Euro + Porto bestellt werden (SIO-Kabel gegen Aufpreis erhältlich, sofern er noch welche hat).

Die derzeit neueste Kreation ist das SIDE-3 Modul, das nun ebenfalls mit SD-Karten bestückt werden kann (SIDE und SIDE-2 laufen mit CF-Karten) und die allermeisten Sachen beherrscht, die auch das AVG Modul kann - einige davon jedoch nur im Zusammenspiel mit der RAM-Erweiterung U1MB. Dieses Modul besitze ich nicht und will ich mir auch nicht zulegen (habe/will kein U1MB und besitze bereits zwei AVG-Carts).

Eine recht gute Übersicht darüber, was die versch. Multi-Module, Flash-Module, SIO2xyz-Geräte, usw. können, findet du bei Atari Age im "Topic for newbies" (Thema für Neueinsteiger): https://atariage.com/forums/topic/17654 ... /#comments

oder den direkten Download des PDF's hier: https://atariage.com/forums/application ... ?id=780300

P.S.: Mein Chef ist Jahrgang 1971 und hatte auch mal einen Atari, hat jedoch laut eigener Aussage keinerlei Interesse mehr daran. Meinereiner ist Jahrgang 1972 und interessiert sich immer noch für diesen alten Kram... ;-)

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von dl7ukk » Di 1. Dez 2020, 01:10
Hi Robbi,

nicht zu vergessen das SDrive2 oder Sdrive² gibt es im Shop und arbeitet auf ARM-Basis.

SDrive2_arm_b_klein.jpg
SDrive2_arm_b_klein.jpg (45.36 KiB) 1628-mal betrachtet



Gruß

Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Erhard » Di 1. Dez 2020, 09:08
Hi,

ich benutze in den meisten Fällen APE als Floppyemulator auf dem Laptop. Hier habe ich am leichtesten Zugriff auf die Diskettenabbilder und gleichzeitig auf Doku wie das Atari Profibuch.

Daneben pflege ich meine 1050s und meine XF.

Als Gerät für SD-Karte finde ich das SDrive-MAX am handlichsten. Neben dem bootbaren Menü kann es über einen Farb-Touch-Screen bedient werden. Ich habe dafür allerdings selber ein Gehäuse finden müsssen, da mir die 3D-Druckergebnisse wegen ihrer Rauhheit immer noch nicht wirklich zusagen. Auch im elektrischen Bereich bedarf das SDrive-MAX einer Anpassung; bei einer Verwendung als alleiniges Gerät reicht eine Shottky-Diode im Datenausgang, im verketteten Betrieb mit anderen Geräten am SIO-Port braucht es etwas mehr, da die eigene Elektrik den Dateneingang mit recht viel Power auf High zieht, so daß andere Geräte auf dem SIO-Bus die Daten auf der Leitung nicht mehr lesen können. Erfreulicherweise gibt es dafür eine kleine Zusatzplatine, die man einfach vorschalten kann.

Bei allen Geräten wie Deinem lange nicht benutzten Atari ist jedoch zu beachten, daß Kontakte mehr oder weniger oxydieren. Eingesteckte Module, am Parallelbus angeschlossene Sachen oder auch bei der SIO kriegen die dann zu wenig oder unstabile Spannung und haben keinen einwandfreien Massekontakt.

Und besonders Geräte, die relativ viel Strom brauchen wie eine Datasette ohne Netzteil oder das SDrive-MAX sind da durchaus auf eine möglichst stabile Stromversorgung angewiesen.

Der Modulschacht wird mit etwas Pappe gereinigt, der Parallelport mit einem Bleistiftradierer. Beides geht sehr gut, muß aber richtig gemacht werden. Bei Bedarf bitte nachfragen. Für den SIO-Port habe ich noch nichts besseres als Q-Tips gefunden. Die müssen aber auch etwas vorbearbeitet werden.

CU, Erhard

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Robbi » Di 1. Dez 2020, 19:53
Vielen Dank schon einmal für eure ausführlichen Hinweise.

Ich denke, ich werde mich für das SDrive-Max oder das Sdrive 2 entscheiden. Das SDrive 2 ist schön kompakt, praktisch wie ein ROM-Modul. Das Max hat den Touchscreen. Zum SDrive 2 finde ich leider nur wenige Informationen. Hat das einer von euch im Einsatz (@dl7ukk/Andreas)?

Ein SDrive-Max würde ich in der Bucht kaufen:
https://www.ebay.de/itm/SDrive-Max-Atar ... Sw7xZeCj3P

Hat jemand Erfahrungen mit dem Gerät von dem Händler? Die von Erhard genannte Zusatzplatine scheint ja drin zu sein ("The hardware is extended with a breakout board, which allows SDRIVE-MAX to cooperate with other SIO devices on the bus."). In der Beschreibung steht noch, dass man das SDrive-Max nicht ein- oder abstecken soll, wenn der Rechner eingeschaltet ist. Warum?

@Erhard
Ich habe den Rechner schon aufgeschraubt, entstaubt und die gesockelten Bausteine einmal herausgenommen und wieder eingesteckt. Korrosion konnte ich nicht feststellen. Datasette funktioniert auch (SIO-Port). Ist das Abschrimblech eigentlich noch notwendig oder kann ich das weglassen, wenn ich die Kiste das nächste Mal öffne?

Gruß
Robert

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Count » Di 1. Dez 2020, 20:13
Robbi hat geschrieben:Ein SDrive-Max würde ich in der Bucht kaufen:
https://www.ebay.de/itm/SDrive-Max-Atar ... Sw7xZeCj3P

Hat jemand Erfahrungen mit dem Gerät von dem Händler? Die von Erhard genannte Zusatzplatine scheint ja drin zu sein ("The hardware is extended with a breakout board, which allows SDRIVE-MAX to cooperate with other SIO devices on the bus."). In der Beschreibung steht noch, dass man das SDrive-Max nicht ein- oder abstecken soll, wenn der Rechner eingeschaltet ist. Warum?


Hallo Robert,

ich habe das Gerät und kann bestätigen, dass die Platine von Bernd eingebaut ist. Am Wochenden hat sich das SDrive-Max leider verabschiedet. Warum kann ich nicht sagen.
viewtopic.php?f=15&t=10593

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von CharlieChaplin » Di 1. Dez 2020, 20:51
Infos zu SDrive-Arm bzw. SDrive-2 gibt es u.a. bei Atari Age:

1) https://atariage.com/forums/topic/26250 ... nt-3701745
2) https://atariage.com/forums/topic/26688 ... nt-3788265

und natürlich auch im Topic for Newbies, das ich schon oben erwähnt/verlinkt habe. Das Gerät unterstützt laut Angabe des Autors SDHC, FAT32, bis zu 8 LW und long filenames (mehr als nur 8.3 filenames). Besitze das Gerät nicht, daher auch keinerlei Erfahrungen damit. Bei der neueren Version kann man an das Gerät noch weitere SIO-Geräte anschließen (diese Variante gibt es auch im Abbuc Shop).

Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Erhard » Mi 2. Dez 2020, 20:28
Hi,

Robbi hat geschrieben:@Erhard
Ich habe den Rechner schon aufgeschraubt, entstaubt und die gesockelten Bausteine einmal herausgenommen und wieder eingesteckt. Korrosion konnte ich nicht feststellen. Datasette funktioniert auch (SIO-Port). Ist das Abschrimblech eigentlich noch notwendig oder kann ich das weglassen, wenn ich die Kiste das nächste Mal öffne?


1) Korrosion

Nimm mal ein Stück Pappe. Es eignen sich das Innere einer Toilettenpapier- oder Küchenrolle. Schneide ein recheckiges Stück raus, so 2x6 cm. Falte es in der Mitte, so daß es dann 2x3 cm hat. Drücke die Faltkante mit einem harten Gegenstand glatt. Jetzt sollte das Teil ungefähr so dick sein wie die Platine in einem Modul.

Nun nimm das Stück Pappe und stecke es mit der gefalteten Kante in die Kontaktbuchse im Modulschacht.

ACHTUNG: immer nur in die Richtung bewegen, wie ein Modul rein- und rausgesteckt wird. Bewegst Du es quer zu den Kontakten, verbiegen die sich und es gibt u.U. Kurzschlüsse. Auf jeden Fall wäre der Modulschacht im Gesäß.

Stecke das Stück Pappe an verschiedenen Positionen mehfach rein und raus. Danach schaust Du Dir die Kante an, die eingesteckt wurde. Und jetzt sag mir, daß da kein gräulicher Abrieb drauf ist ....

Falls doch: bei diesem Abrieb handelt es sich um den Siff von den Kontakten.

2) Abschirmblech

Viele Geräte von früher waren empfindlich(er) gegen Störstrahlung. Das Blech schützt nicht nur andere Geräte vor dem Atari sondern auch den Atari vor anderen Geräten. Wenn Du eine Floppy oder Datasette in die Nähe von einem Flachbildschirm stellst kann die Störstrahlung des Flachbildschirm Schreib- / und/oder Lesevorgänge stören. Eine meiner Floppies formatiert nicht, wenn sie unter einem TFT steht. Genauso kann die Störstrahlung von einem Rechner negativen Einfluß haben. Und natürlich addieren sich solche vorhandene Störungen. Also wenn es geht - laß es drin.

Just my 2 ct :-)

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Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von imagodespira » Fr 4. Dez 2020, 15:16
Ich habe seinerzeit mein SDrive Max hier bestellt:

https://www.ebay.de/itm/Sdrive-Max-Atar ... SwWkNdUWVx

Kam Aus GB und hat gut funktioniert. Leider habe ich mich an ein Firmware Update gewagt und das Gerät irgendwie zerschossen ;) Aber bis dahin ging es sehr gut.

Danach habe ich mir aber das sio2SD bei Lotharek in Polen bestellt:
https://lotharek.pl/productdetail.php?id=127

Ich mag hier die saubere Verarbeitung. Der Einstieg ist deutlich komplizierter als beim SDrive Max und nicht immer gut durchdacht. Aber irgendwie mag ich die Kiste trotzdem mehr als das SDrive Max. Warum weiß ich nicht genau. Wenn man einige Abkürzungen kennt, macht es Spaß. Gut finde ich die Virtuellen Laufwerke, die man per Tastendruck wechseln kann (Aber auch: Ich habe die Shortcuts inzwischen wieder vergessen, hier ist das SDrive Max dann doch einfacher gewesen ;) ).

P.S. Ich bin auch seit Mitte letzten Jahres wieder dabei und bin noch am Lernen, wenn mal etwas Zeit dafür ist.

Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Erhard » Fr 4. Dez 2020, 15:20
Hi,

imagodespira hat geschrieben:Firmware Update gewagt und das Gerät irgendwie zerschossen


ich möchte annehmen, daß man das wieder hin bekommen kann ...

Ich kann mich ja beim Hersteller erkundigen, ob das wieder hinzukriegen ist.

Dann könntest Du es mir ( = dem Floppyservice) zur Reparatur schicken, wenn Du das nicht selber machen willst.

CU, Erhard

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von imagodespira » Fr 4. Dez 2020, 16:32
Vielen Dank für das Angebot! Ich habe es irgendwo in der Kiste eingemottet, wenn ich es finde würde ich mich nochmals melden. Aber ich bin eigentlich zufrieden mit dem sio2SD und das reicht mir auch.

Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Erhard » Fr 4. Dez 2020, 20:15
Hi,

grundsätzlich würde mich schon interessieren, wie tot es wirklich ist.

Zuckt denn da gar nix mehr?

Wenn Du es wirklich endgültig los werden willst - ich würde Dir das Porto erstatten, wenn Du es mir schickst.

CU, Erhard

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von tschak909 » Fr 4. Dez 2020, 21:19
FujiNet kann alles, was das SDrive-Max kann, und bietet Druckeremulation, ein WiFi-Modem und einen Netzwerkadapter, wobei jeden Tag mehr Möglichkeiten geschaffen werden.

Mehr Informationen hier: http://fujinet.online/

Die Geräte sind quelloffen und von verschiedenen Anbietern erhältlich, z.B. @zaxon: https://www.sellmyretro.com/offer/detai ... SCR5BqLjog

-Thom

Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von Erhard » So 6. Dez 2020, 11:21
Hi,

tschak909 hat geschrieben:FujiNet


ich habe mich schon für 2 Stück der finalen Version angemeldet.

Aber wenn ich das SDrive-MAX wieder hinbekomme statt es wegzuwerfen ... ist einfach zu schade für die Tonne.

CU, Erhard

Re: Wiedereinsteiger sucht SD-Karten-Lösung

von imagodespira » So 6. Dez 2020, 11:55
@Erhard: Habe dir eine PM wegen dem Sdrive Max geschickt.