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Ich habe da mal was zur Speedy-XF !!!

Meine bisherigen "ermittlungen" haben folgendes ergeben:

Vor längerer Zeit habe ich mit Erhard (FloppyDoc) Pütz wegen der Speedy-XF gemail. Er hat mir mitgeteilt, daß diese Speedy nie so richtig funktioniert hat. Die Rechte daran (und wohl auch einige Restbestände) hat er dann nach Hollland verkauft und nie wieder was davon gehört.

Von Mattias Karmeyer habe vor einiger Zeit ich erfahren, das er eine definitiv funktionierende Speedy-XF besitzt.

Von Marc (Sleepy) Brings weiß ich daß er auch eine funktionierende Speedy-XF hat.

Jetzt habe ich erfahren, daß Rene de Bie die Rechte an der Speedy-XF hat, weiß aber nicht ob das ein funktionierender Typ ist (siehe oben).

Steffen (PacMan) Hoffmann hat eine die nicht funktioniert, man weiß allerdings nicht ob die nur defekt ist oder eine von den angeblich nicht funktionierenden.

Frage:

Gibt es eventuell zwei verschiedene Versionen davon?

Von wem ist die funktionierende Version und wer hat daran die Rechte?

Könnte evtl. der Abbuc die Rechte zurückkaufen, damit man auch diese Speedy nachbauen kann? Das wäre sicher nicht nur für mich Interessant, denn der einzige noch gut funktionierende Speeder ist das Hyper-XF. Und das erfordert eine Sector-Skew-Formatierung der Disketten die diese dann wieder auf anderen Laufwerken super-super langsam macht.
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Hallo Bernhard

Ich kann mich erinnern, das Rene de Bie nur unstabile XF-Speedy hat.

Tschuess

Mathy

Hallo Leute

Der Bob Puff hat sich damals fuer das Dual drive upgrade fuer den XF551 eine kleine Baustein zusammengebastelt, der es ermoeglicht ZWEI Laufwerke (entweder ein 5.25" und ein 3,5" oder zwei 3.5" Laufwerke) zu benutzen mit nur einer XF551 Platine.

Diese Idee wuerde warscheinlich auch mit anderen XF551 Erweiterungen laufen. Aber warscheinlich nur wenn kein Trackpuffer benutzt wird. Was glaubt ihr, hab' ich recht? Und koennte man sowas in einer XF-Speedy einbauen? Oder eine Moeglichkeit einbauen die "Bob Puff Elektronic" auch MIT Trackpuffer zu benutzen? Wird dieser Puffer eigentlich nur beim Leser oder auch beim Schreiben benutzt? Wenn auch beim schreiben, muesst der Inhalt des Puffers natuerlich zuerst auf die Diskette geschrieben werden, BEFORE das zweite Laufwerk angesprochen wird.

Tschuess

Mathy

Hi Mathy

die Sache mit dem Trackbuffer kannst du wohl vergessen. Wie bei der Speedy-XF so auch bei der Floppy2000 mußte der Trackbuffer entfallen. Der Grund: Es gab Probleme, die Umschaltung der Diskettenseite zu erkennen. So konnte dann schon mal beim schreiben der Inhalt des Buffers auf der falschen Diskettenseite landen und die Disk im schlimmsten Fall völlig unbrauchbar machen.
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Hallo Bernhard,

Meine Speedy ist von René de Bie. Also eine von den nicht funktionierenden. Die Bilder hast Du ja schon davon. Die Bezeichnung auf der Platine ist Speedy-XF 11/93 - 2.

Gruß,
Steffen

Hallo Bernhard

Bernhard hat geschrieben:Es gab Probleme, die Umschaltung der Diskettenseite zu erkennen.

Wieso denn das? Einer von den 34 Adern des Kabels das Elektronik mit Laufwerk verbindet ist doch nur dafuer da um anzugeben auf welcher Seite die Daten geschrieben/gesucht werden muessen!? Ader 32 sollte das sein.

Tschuess

Mathy

Mathy hat geschrieben:Hallo Bernhard

Bernhard hat geschrieben:Es gab Probleme, die Umschaltung der Diskettenseite zu erkennen.

Wieso denn das? ...

Weiß ich auch nicht, aber so steht es in (Link:) "Tips & Tricks zur Floppy2000" vom Hersteller.

Und ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, daß es bei der Entwicklung von Speedern für die XF551 ähnliche Probleme gab. Weiß jetzt nicht mehr ob das vielleicht Bob Woolley oder evtl. auch Stefan Dorndorf oder wer sonst geschrieben hatte.
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Hello,

When the XF-speedy was released in Germany, we (ANG) bought one. We built in into my XF551 and it works without any problems for years now. I use the drive for copying ANG software (with protection) with the special XF speedy disk and MS copy.

My German is not so very good anymore, but I understand that the XF Speedy has problems with recognising the right disk format? That is not true, the original XF speedy included a microswitch which had to be glued on the drive itself. When the drive door is closed, the drive is automatically spinning to recognise the format (just like the 1050).

If you want to I can upload some pictures and I can take it with me to the JHV (just like almost every year....)

Greetings,
Fred

Howdy Fred

It seems like they had problems recognising a change of disk sides during development. This resulted in the writing of data from the track buffer to the wrong side of the disk. Since side swapping can just as easily be detected as disk swapping, I do not understand how this problem could occure.

BTW I don't like the use of an extra switch. One can detect density by reading just about any sector. And since you don't have to do anything with the data read from that sector (all you have to do is Get Percom or Get Status to determine density and sidedness), this isn't even noticable to the user.

CU Mathy

O.K., my englisch isn´t very well...

The original XF has problems when you change disks with different densities, because the Floppy doesn´t recognize the changing (or flipping) of the disk itself. So e.g. it can happen that if you change from a SD-disk to a DD-disk that the XF still thinks that there is a SD-disk inside and with the next writing-prozess (SD-writing on a DD-disk) the disk is going to hell.
It is right that the Floppy can find out the density by reading a sector, but someone has to tell the XF to check the density.

The "older" ATARI-Floppies check the density themselfes automatic after insering a disk, so it wasn´t the task of the ATARI-Software to check. The pc-drive in the XF or Floppy2000 can´t start the density-check themself.

The Speedy-Upgrade included a microswitch wich tells the Floppy to check density after changing or flipping the disk.

When I remember right there are also special DOS-Versions to solve this problem of the original XF.

Sleepy

Howdy Sleepy, folks

Your english isn't nearly as bad as you think.

The XF551 has it's own operating system on an EPROM inside the drive. With the above mentioned dual drive upgrade by CSS (Bob Puff) comes a new OS that has bugfixes for almost every bug in the original XF551 OS. As far as I know, the drive now correctly switches densities. The same goes for Bob Woolley's 3.5" conversion for the XF551. It too has bugfixes. But you have to be sure you get ALL the bugfixes. IIRC sometimes Bob Woolley's fixes are not always described in full on the internet. I've never had problems with the XF551 that related to density detection and resulted in not being able to use a disk.

What did happen was when I used the original power supply circuit (the adaptor plus the internal stuff) on the dual drive upgrade, a sector was sometimes written 52 tracks to much toward the outside of the disk. This was due to either overheating or maybe not enough power for both drives. I'm not sure about those 52 tracks. Guess that means it only happened on the 3.5" drive. But it was a fixed number of tracks and it happen on the first as welll as on the second side of the drive. But only if there where enough tracks on the outside to move the head that many tracks toward the outside. And it always was just one sector at a time.

CU Mathy

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That's many and good informations. But the question was...
Viele gute Informationen. Aber die Frage war...

If there two versions from Speedy-XF? One that works fine and one that has bugs? Or are this two Speedy-XF the same, but the working Item is a version with bugfixes?
Gibt es zwei Versionen der Speedy-XF? Eine die korrekt arbeitet und eine mit Fehlern? Oder handelt es sich um die gleiche Speedy-XF, die funktionierende Version ist eine Fehlerbereinigte?

Who is the Answer?
Wo ist die Antwort?

Sorry for my lame english!
Tschuldigung für mein mieses Englisch!
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Howdy folks

Maybe there are two (or more) versions of the XF's PCB and only one version of the XF-Speedy?

There are two processors used. The 8040 and the 8050. One has an extra option, but that is switched off. If I remember correctly, each of these processors is connected just a little bit differently. Maybe this little difference is just enough to make the XF-Speedy work welll with some XF551's and not very well with others.

I just checked the PCB and the schematics. The only difference I can find is that with a 8040 pin 7 is connected to +5 VDC and with a 8050 pin 7 is connected to ground.

Isn't the 80x0 replaced when an XF-Speedy is build in? What happens to pin 7?

Maybe those who own an XF-Speedy could tell us which one of the two processors they have/what pin 7 is connected to/if S3 or S4 (next to the processor) is jumpered and whether the cheap or the more expensive sockets were used. And ofcourse whether or not their XF551 is stabil.

[da mir zur Übersetzung nichts anderes einviel als Unfug, hab ich die gleich weggelassen]

CU Mathy

Hi All,

I have taken a look at my xf-speedy. Photo's will follow. But to answer Mathy's question. Originally my XF551 had an 8050 processor. The processor and the rom must be removed when the speedy is installed.

I have searched in my 'atarimuseum' and I found the original manual (handbuch zur speedy xf) from Klaus Peters.

I will copy some of the text (in German):

8. Um eine moeglichst vollstaendige Kompatibilitaet zu erreichen muss noch an der Unterseite das Kabel von der SIO-Buchse zum Pin 36 des Prozessorsockets gezogen werden.

10. Weiterhin muss die Steckbruecke (Jumper), welche Sie in der Naehe des Stromversorgungssteckers finden, umgesteckt werden. In normaler Arbeitsposition ist die in der hinteren linken Ecke. Werksseitig steckt diese Bruecke auf Position '0' entspricht der aeusseren rechten seite der Leiste. Stecken Sie diese Bruecke auf Position '1'.

These are the only changes that must be made to the drive...

In the manual there is no mention about different versions of XF551 drives. Sadly the processor is not visible anymore in my drive. The Speedy kit is quite large and I do not have the courage to take it out. It is working perfectly for over 10 years and I want it to stay that way

Greetings,
Fred

Howdy Fred, folks

Fred_M hat geschrieben:I have taken a look at my xf-speedy. Photo's will follow.

Those would be interesting!!

Fred_M hat geschrieben:Originally my XF551 had an 8050 processor.

That's good to know. Maybe XF's that had 8050's will work and those that had 8040 will not. I have two XF551's. One is dismantled. It had a 8040. If I don't forget, I'll check out the other one latter.

Fred_M hat geschrieben:The processor and the rom must be removed when the speedy is installed.

That was to be expected.

Fred_M hat geschrieben:I have searched in my 'atarimuseum' and I found the original manual (handbuch zur speedy xf) from Klaus Peters.

You have that on-line?

Fred_M hat geschrieben:8. Um eine moeglichst vollstaendige Kompatibilitaet zu erreichen muss noch an der Unterseite das Kabel von der SIO-Buchse zum Pin 36 des Prozessorsockets gezogen werden.

According to my schematics (ABBUC sells them), pin 36 is not used on a non-upgraded XF551. I'm wondering which wire on the SIO bus they meant. It's late already (getting to bed in time has become even harder as it already was before I got internet at home), but I can have a look at the original schematics to find out which wire they might be talking about.

Fred_M hat geschrieben:10. Weiterhin muss die Steckbruecke (Jumper), welche Sie in der Naehe des Stromversorgungssteckers finden, umgesteckt werden. In normaler Arbeitsposition ist die in der hinteren linken Ecke. Werksseitig steckt diese Bruecke auf Position '0' entspricht der aeusseren rechten seite der Leiste. Stecken Sie diese Bruecke auf Position '1'.

That would be "drive select" on the drive mechanism.

Fred_M hat geschrieben:In the manual there is no mention about different versions of XF551 drives.

Maybe that's why some are stable and some are not.

Fred_M hat geschrieben:Sadly the processor is not visible anymore in my drive. The Speedy kit is quite large and I do not have the courage to take it out. It is working perfectly for over 10 years and I want it to stay that way

Since the XF551 really is pretty dumb, they had to stuff a lot of intelligents into it to get it to an acceptable level. Can't wait to see the pictures.

CU Mathy

Fred_M hat geschrieben:I have searched in my 'atarimuseum' and I found the original manual (handbuch zur speedy xf) from Klaus Peters.

Maybe you can upload a copy from that Manual to the ABBUC-Infothek > Bücher > Handbücher > Diskettenlaufwerke ?
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Hi all,

First some photo's: (sorry, they are not great, they were made with a gsm phone)




I don't have the speedy xf handbuch online, I have the original manual on paper which was included in the kit. Maybe I find some time to scan it in.

The schematics from the manual for the SIO bus:

_o o o o x o
o o o o o o o

The x (ofcourse) represents the pin of the SIO that must be connected to pin 36 of the processor.

Greetings,
Fred

Howdy Fred, folks

Fred_M hat geschrieben:The schematics from the manual for the SIO bus:

_o o o o x o
o o o o o o o

The x (ofcourse) represents the pin of the SIO that must be connected to pin 36 of the processor.

That would be pin number ten, which is +5 VDC/Ready. I guess it tells the drive when the computer is ready/booted.

You mention a scanner and the bad quality of the pictures made by your phone. I've used a scanner on numerous occasions to scan objects and the pictures are remarkably good. On my homepage you will find the link to an article in MyAtari magazin with my 1MB XEGS in it. The pictures in the article are made by a scanner and have only been enhanced by software enough to make the colors brighter. As you will see, scanners (can) work very well with 3D objects.

CU Mathy

PS I should mention that, since the cover of the scanner will not lie flat on the scanner when scanning 3D objects (read: something that has depth or something other then a sheet of paper), you have to block light (that isn't made by the scanner) from getting in. Cartboard boxes, sheets of paper or towers will do the trick.

Hallo,

Den Unterschied zwischen 8040 und 8050 ist sehr klein.
Eine hat ein Mask-Rom an bord, der andere nicht.
Aber diesen Rom wird nicht benützt.
Also wenn der Processor raus ist, kann der Pin angeschlossen werden wie mann wil.
Wenn den Original Processor noch drin ist, schadet es nicht wenn dieser Pin nicht den richtigen Anschluss hatt. Aber den XF funtioniert vielleicht nicht mehr. Sobald diesen Pin wieder den richtigen Pegel hat, gehts wieder. Es geht also nichts kaput.

mfg.
Guus

Hi Leute,

Ich habe gerade eine Mail von René als Reaktion auf den Artikel im Magazin bekommen. Er hat keine Einwände gegen einen Nachbau der Speedy XF durch den Abbuc. Damit hat sich die Mörder-Analysearbeit von Berhard und Guus auch gelohnt.

Gruß,
Steffen