Hi All,
habe mal wieder ein Hardwareproblem...
Habe versucht einen meiner 800XE an einem TFT- Monitor über den Video zu VGA Konverter (V2Vpro) zu betreiben. Bild und Ton sind auch da, aber das Bild ist nicht ruhig zu bekommen - denke mal Problem mit der Syncronisation oder ähnlichem. Wer von den Hardware Fachleuten kann weiter helfen? Bringt vielleicht das Einspeisen des Videosignals über SVideo was, bisher über Monitorbuchse - Cinchvideo? Müsste dann allerdings meinen 800 XE mit SVideo nachrüsten.

Das verstehst Du unter "Das Bild ist nicht ruhig zu bekommen?".

Grundsätzlich produziert der Atari leider kein 100%iges PAL Signal, mein DVD Recorder schluckt den Atari im Gegensatz zu nem Plasma Fernseher und ner alten Hauptauge PCI auch nicht egal ob Atari 2600 SVideo oder Atari 800XL/XE mit oder ohne diversen Video Fixes.

TP

... wenn ich den 800XE über Scart an einen Fernseher anschließe steht das Bild, hier läuft es jedoch.

Sorry,ich bin keiner,der dieses unbedingt versteht,aber im Vorwort steht auf dieser Seite,warum das so ist: http://www.sax.de/~zander/aktuell/tft.html.
Ich ärgere mich seit langem über das gleiche Problem.Werde mir demnächst einen LCD-Fernseher kaufen,weil ich es auch nicht hinbekomme und mein Commodore-Monitor 1084S bald seinen Geist aufgibt.Irgendwelche Video-zu-VGA-Konverter ,wie V2V Pro,helfen da nämlich auch nicht weiter.

Das lässt sich alles nicht auf den A8er übertragen, die Bilderzeugung dieser DDR Computer dürfte eine total andere sein.

TP

Franky hat geschrieben:Sorry,ich bin keiner,der dieses unbedingt versteht,aber im Vorwort steht auf dieser Seite,warum das so ist: http://www.sax.de/~zander/aktuell/tft.html.
Ich ärgere mich seit langem über das gleiche Problem.Werde mir demnächst einen LCD-Fernseher kaufen,weil ich es auch nicht hinbekomme und mein Commodore-Monitor 1084S bald seinen Geist aufgibt.Irgendwelche Video-zu-VGA-Konverter ,wie V2V Pro,helfen da nämlich auch nicht weiter.

Auch mein 1084S hat den Geist aufgegeben, aber ich weigere mich mir deshalb einen viel zu teueren LCD-TV zu kaufen.
...genauso wie hier oben (siehe Link) dargestellt sieht auch mein Bild über den V2Vpro Konverter aus - es sollte aber eine Lösung geben, oder?

Moin,

UdoWy hat geschrieben:Hi All,
habe mal wieder ein Hardwareproblem...
Habe versucht einen meiner 800XE an einem TFT- Monitor über den Video zu VGA Konverter (V2Vpro) zu betreiben. Bild und Ton sind auch da, aber das Bild ist nicht ruhig zu bekommen - denke mal Problem mit der Syncronisation oder ähnlichem. Wer von den Hardware Fachleuten kann weiter helfen? Bringt vielleicht das Einspeisen des Videosignals über SVideo was, bisher über Monitorbuchse - Cinchvideo? Müsste dann allerdings meinen 800 XE mit SVideo nachrüsten.

Daran wird aber vermutlich weder der Atari noch der Converter Schuld sein, sondern dein TFT-Monitor

Der Atari arbeitet mit PAL-Frequenzen, d.h. ~15 KHz Horizontal und 50 Hz Vertikal. Normale TFT-Monitore, die für den Betrieb am PC/Mac gedacht sind, synchronisieren jedoch erst ab etwa ~30 KHz Hor. und so ab ~55 Hz ver. - dann sind die vom Converter gelieferten Frequenzen schlicht zu gering. Das ist auch einer der Gründe, warum ein Atari ST problemlos in ST-Mono ("SM124 Modus") am PC-TFT läuft, aber nicht die ST-Low und ST-Mid Auflösungen.

Dieses Problem gab esübrigens früher bei normalen Röhren-VGA-Monitoren auch schon. Es gab nur wenige Modelle (z.B. die NEC Multisync und dessen Lizenznachbauten/Raubkopien), die von 15-50 KHz und 45-85 Hz synchronisiert haben und somit den Betrieb eines Atari 8-Bit, Atari ST/16-Bit sowie "damals" moderne PCs (max. 1024x768 bei 75 Hz) bedienen konnten...

Gruß, Jürgen

Komme ich also nur mit einem LCD-TV an meinem 8-bit Atari und zum Beispiel meinem Atari STE in den Farbauflösungen zurecht, oder kann man mit einer wie immer gearteten Zusatzschaltung was ausrichten?

Hallo UdoWy,

ich würde Dir empfehlen einen TFT Fernseher zuzulegen. Mit diesen VGA Adpatern hatte ich damals auch keinen Erfolg beim XL.
Nimm doch das Funai Modell, welches neben mir auch schon mind. 3 Leute der HAris haben. Macht gutes Bild, leicht zu transportieren (für Treffen ) und Anschlüsse für Scart und Chinch (somit passen Jaguar und XL zeitgleich ran)

Gruß
u0679

Hallo Leute

Nicht nur die HARis und u679 haben einen Funai LCD-1506A, auch Yellow-Man hat meine ich einen. Und seit Anfang der Woche hab' auch ich einen. In der Atari 8 Bit Meetingsszene also sehr populär.

Tschüß

Mathy (der den Klebestreifen mit seinem Namen drauf schon fertig hat)

also ich merke schon werde wohl doch nicht um einen LCD-TV herum kommen, frage mich aber wie die das in den Stacy´s oder anderem Atari Laptop gelöst haben. Klar ist das vorrangig für die Treffen gedacht ....

Ich habe mir auch letztes Jahr einen Funai zugelegt. Der Funai hat mich über Ebay knapp 80 Euro gekostet, und die Bildqualität ist richtig gut. Ich kann dieses Teil also nur empfehlen.

Moin,

UdoWy hat geschrieben:Komme ich also nur mit einem LCD-TV an meinem 8-bit Atari und zum Beispiel meinem Atari STE in den Farbauflösungen zurecht, oder kann man mit einer wie immer gearteten Zusatzschaltung was ausrichten?

Sinniger ist es wirklich, Dir dafür ein LCD-TV zu kaufen. Hier im Forum gibt es ja ein paar Erfahrungsberichte, welche Geräte gut für unseren 8-Bitter geeigent sind und welche nicht. Mit RGB (vom ST/STE) dürften die meisten weniger Probleme machen als mit einem Composite-Video Signal.

Gruß, Jürgen

Moin,

UdoWy hat geschrieben:also ich merke schon werde wohl doch nicht um einen LCD-TV herum kommen, frage mich aber wie die das in den Stacy´s oder anderem Atari Laptop gelöst haben. Klar ist das vorrangig für die Treffen gedacht ....

Das eine hat mir mit dem Anderen ja nichts zu tun. Das Problem mit den unterschiedlichen Frequenzen und der Nicht-Darstellbarkeit von PAL-Signalen hat rein garnichts mit dem Panel (also dem eigentlichen "Bildschirm") zu tun. Dem Panel ist es vollkommen egal, woher und wie das Signal kommt.

In jedem TFT-Monitor, LCD-TV usw. ist eine Steuerelektronik, die die verschiedenen Eingangssignalformen (je nach Modell Antenne, DVB-T, Composite-Video, RGB analog, RGB Digital usw.) in das vom Panel erwartete digitale Signal umwandelt. Genau hier trennt sich die Spreu vom Weizen, denn die Qualität des Panels ist heute nahezu identisch in der jeweiligen Preis-/Größenklasse (zumindest bei den Mainstream-Geräten). Viel entscheidender, vorallendingen bei "alten" PAL-Signalen, ist die Frage, wie gut die Elektronik das "alte" Signal an die hohe, moderne Auflösung des Panels anpasst und interpoliert. Und da gibt´s eben große Unterschiede, weswegen es unsinnig ist, ein Monitor nach dem Panel-Hersteller allein zu kaufen, das Gesamtkonstrukt muß taugen.

Gruß, Jürgen

... habe es mit dem Konverter schon aufgegeben. Geht morgen an Pollin zurück ( habe schließlich 14 Tage Rückgaberecht) und bestelle mir einen 15 Zoll LCD TV mit Scartbuchse und anderen Anschlüssen. Dann kann ich hoffentlich meinen A8, meinen 1040 STE oder auch mal meine Jaguar Konsole wechselweise anschließen. Gewicht scheint mit dem von mir gewählten Typ mit 3,2kg für einen Transport zu Treffen auch akzeptabel zu sein...

UdoWy hat geschrieben:... Gewicht scheint mit dem von mir gewählten Typ mit 3,2kg für einen Transport zu Treffen auch akzeptabel zu sein...

Na dann sehen wir uns ja bald mit der vollen Atari Ausstattung in Elmshorn

z.B. am 06. März ist da nächste Treffen

Gruß
u0679

hi Stefan,
ich denke Du kommst am 14.2 nach Hannover - dann sehen wir uns schon dort ?

Habe mir jetzt einen LCD-Fernseher Marke ONN? 15 Zoll mit eingebautem DVD Player, Scart, VideoCinch und SVideo Buchse gekauft. A8 - STE1040 und auch meine Jaguar Konsole funktionieren daran. Langzeittest muß man natürlich abwarten....

Moin,

der Thread ist schon etwas angemodert, aber ein besseren zum Fortführen habe ich nicht gefunden

Eine ebenso gute Option, unseren "kleinen" Atari an moderne Bildschirme zu bekommen, sind ja FBAS/S-Video nach VGA-Wandler. Eine zeitlang gab es kleine schwarze Kistchen, in etwa Zigarettenschachtel-Größe, die für knapp 30 Euro das hervorragend an jedem handelsüblichem VGA Bildschirm gemacht haben, mit guter Bildqualität und keinem "Lag", was bei manchen aktuellen Billig-TVs ja auch ein Problem für die Gamer-Fraktion ist.

Diese Wandler-Kästchen (u.A. "Ligawo" und tausend andere Namen) wurden dann irgendwann billiger und dramatisch schlechter. Irgendwo hatte ich davon berichtet, aber den Thread nicht gefunden. Hauptgrund war das Einsparen eines richtigen TV Decoders (Chip).

Für mich sind reine Fernseher zu groß und unpraktisch, und nachdem mein "altes" Wandlerkästchen den Geist aufgegeben hat (19 Volt DC statt 5 V DC... nunja. Da hätte ich auch die Füße von mir gestreckt... ), habe ich mir bei eBay & Co. fünf verschiedene Modelle bestellt. Nur eines taugt etwas, aber dafür erfreulich gut zum akzeptablem Preis: Die "HD Game Box" von Deluxecable GmbH (nein... kein Provision, kein Vorteil, gar nix).

Anbei ein paar Bilder zum Gerät:







Nun folgen ein paar "Screenshots" von einem Atari 130 XE mit S-Video Mod, angeschlossen via S-Video an die HD Game Box.













Die Box hat VGA Passtrough, ein OSD ähnlich dem RGB Arcade Wandler (GBS-8220). Wird geliefert mit Netzteil, Kabelpeitsche für S-Video/Component-Eingang und Mini-Doku. Eine Fernbedienung ist nicht dabei, laut Berichte sollen aber diverse Standard-Fernbedienungen funktionieren.

Die Box gibt es für knapp 33 Euro zzgl. Versandkosten z.B. bei Deluxecable GmbH.

Ob der Komponenten-Eingang evtl. sogar mit einem Atari ST, Amiga etc. funktioniert, werde ich asap testen und berichten.

Grüße, Jürgen

Hallo Jürgen,

die Bildquali mit S-Video scheint echt gut zu sein.
Vorerst muss ich aber erst meine Floppy wieder in Gang bekommen.
Kannst du vielleicht auch ein paar Screenshots mit AV-Kabel hochladen?

Dank und Gruß
Thomas