Anderson hat geschrieben:Atari Profi-Buch ab S. 304 bzw. im Kapitel: 4.18.3 Monitoranschluss 800/XL/XE/XEGS, dort stehen bereits die Fakten. Wie wäre es jetzt mit zielführenden, praxistauglichen Fakten, wie man das umsetzt? Z. B.: In welchem ABBUC Magazin steht das? Über eine Lösung würden sich sicher viele freuen.

Also, ich fertige "DIN auf Scart" bzw. "DIN auf Cinch"-Kabel nach folgender kleinen Skizze:




Das paßt eigentlich auf alle Rechner außer dem ATARI 400 (keine Monitorbuchse) und dem XEGS (keine DIN-Monitorbuchse).

Sleepy

Moin Roland,

zuerst... ich verstehe nicht, warum Deine Antwort so aggressiv ist. Ich habe weder persönlich (gegen Dich) noch irgendetwas anderes Böses geschrieben. Das einzige, was mich zugegegebenermaßen aufregt, ist die offensichtliche Inkompetenz sogenannter Händler.

Anderson hat geschrieben:Mittlerweile habe ich den Test mit dem Kabel und dem Scart-Adapter durchgeführt, leider ohne Erfolg.

... was auch nicht überrascht. Der Cinch-auf-SCART Adapter enthält keinerlei Elektronik, sondern legt einfach nur die Eingangssignale (seperat per Cinch) auf den SCART-Stecker. Fertig. Da kann es keine "Besserung" geben...

Anderson hat geschrieben:Es steht Dir jederzeit frei dort selber anzurufen! Machen kommt bei mir vor Sprüche klopfen.

Ich hatte ja nie Deine Aussage bezweifelt. Ich bin nicht überrascht, daß Du solche Antworten erhälst, weil es leider heutzutage "typisch" ist. Die Firma "Ligawo" produziert nichts selbst, sondern kauft auch nur, wie viele andere, irgendwelche China-Produkte ein, labelt diese und verkauft sie via Amazon und 2-3 andere Großhändler. Da ist nur rudimentärer 1st Level Support, mehr nicht.

Anderson hat geschrieben:Für die geht unter 800x600 nichts mehr. Ist so! Bis ein neues Produkt herauskommt. Wie man was bezeichnet, welches Kabel wo hin muss, welchen User interessiert das? Wir wollen so ein Bild haben, wie in meinem post vom Do 17. Apr 2014, 18:35. Ich will daraus auch keine Dr.-Arbeit machen, sondern eine fertige Lösung für alle haben.

Zum ersten Teil: Die Ausgangs-Auflösung hat rein gar nichts mit dem zu tun, was als Signal _hereinkommt_. Das hätte ein halbwegs guter Techniker wissen sollen, daher meine Formulierung "Tinneff". Da wußte der jenige am Telefon einfach kein bißchen über das von ihm verkaufte Produkt Bescheid.

Der Adapter hat als minimale Auflösung ausgangsseitig (!) eine Auflösung von 800 x 600. Das ist korrekt und auch VGA-Spezifikation. Hat aber mit dem Eingangssignal nichts zu tun. Dieser (wie auch andere sogenannte Upscaler) Wandler funktioniert so, daß das PAL/NTSC Videosignal digitalisiert wird, digital in einem Zwischenspeicher gehalten wird und dann hieraus wieder ein analoges Bildsignal mit VGA-typischen Frequenzen generiert wird. Dies ist heutzutage mit einem FPGA, einem SRAM und ein bißchen "Kleinkram" möglich. Es spielt also gar keine Rolle, ob die eigentliche Auflösung (physikalisch auf dem Computer bzw. angeschlossenem Gerät) 320x200, 160x200 oder 40x20 ist - entscheidend ist, daß ein Standard-PAL/NTSC Videosignal geliefert wird.

An dem von Dir getesteten Wandler habe ich z.B. schon ein ZX81 problemlos angeschlossen...

Zum Zweiten Teil: Es gibt keine "Universal-Lösung", daher schrieb ich Dir, daß die Ergebnisse beim XE meistens deutlich schlechter sind. Ich habe und hatte keine Lust, nun das Forum hier nach den passenden Threads durchzusuchen, wenn Du dies machst, wirst Du etliche Posts zu dem Thema finden. Unter anderem auch einen Thread, wo regelmäßig verschiedene Fernseher (TFT) und Monitore auf ihre "Atari 8-Bit Tauglichkeit" getestet werden.

Anderson hat geschrieben:Behaupten kann man viel Jürgen, aber überzeugen können nur Fakten. Wenn alles Humbug, Tinneff und murks ist, dann post hier doch einfach die Lösung und der Fall ist erledigt.

Nunja. Wenn Du etwas mehr in die Suche investiert hättest, wüßtest Du, daß das Thema schon leidlich durchgekaut wurde und meine Wenigkeit (zusammen mit einigen anderen Bastlern hier) schon ohne Ende Tipps und Hilfen dazu gegeben haben. Es ist etwas vermessen, als quasi Neuling solche Kommentare vom Stapel zu lassen... zumal ich Dir ja konkrete Hilfen (die ich übrigens etliche Dutzend mal in der Praxis umgesetzt habe) gegeben habe: Den XE entsprechend umbauen, um ein gutes FBAS Signal zu erhalten. Dann wird auch Dein vorhandenes Kabel bestmögliche Ergebnisse liefern.

Und wenn Du Dir den Umbau selbst nicht zutraust, keine Lust dazu hast o.ä., dann kannst Du Dich mit einer entsprechenden Frage an die Userschaft wenden oder den ABBUC Rechnerservice in Anspruch nehmen

Grüße, Jürgen

Moin Sascha,

skriegel hat geschrieben:Ich stimme Anderson aber zu: Das hört sich immer alles so einfach an. Aber warum bietet keiner eine einfache Lösung an? Ich träume immer noch von einer externen Box, die mit allen Rechnern ein gutes Bild auf allen Bildschirmen liefert, ohne dass ich am Rechner rumbraten muss.

Tja, in a perfect world...

Wie wir beide auch schon öfter bekakelt hatten (und ich weiß, daß andere fähige Kollegen genau dasgleiche gesagt haben), ist es keine Frage einer Box, sondern ein generelles Problem. Man kann aus Schei... eben kein Gold machen. Das Videosginal der XL/XE Serie IST de facto nicht das Beste, was möglich ist. Ohne Eingriffe in den Rechner ist keine wesentliche Verbesserung möglich. Ein nicht getunter Fiat Panda macht keine 250 auf der Bahn, da kannst Du noch so sehr motzen und mit den Händen auf den Tisch hauen

Es GIBT eine nahezu perfekte Lösung: VBXE. Liefert ein Top-Signal, welches via SCART von nahezu allen aktuellen Fernsehern/Monitore sehr gut dargestellt wird. Kostet halt Geld. Aber chic.

Und natürlich wäre noch mehr möglich, ich gab schon vor 2 Jahren eine Diskussion, wo es um die Idee ging, VBXE (bzw. soetwas in der Art) extern zu realisieren. MACHBAR ist alles - nur bezahlst Du es? Wenn Du bereits bist, ca. 1500 Euro für die Entwicklungssysteme, Boards usw. auf den Tisch zu legen und genug Käufer zusammentrommelst, die das Endprodukt für ca. 250 Euro dann auch kaufen (bitte Vorkasse!), DANN fahre ich ggf. selbst nach Polen, um mit den Entwicklern das Thema zu diskutieren, überreiche den Entwicklern die nötigen, von Dir finanzierten Tools und los geht´s... heraus würde ein PBI Adapter kommen, der ein 1a HDMI Signal liefert und wie VBXE zu 99,99% kompatibel ist.

Gruß, Jürgen

Ich weiß Jürgen, aber nachdem ich ja das Extron erfolgreich getestet habe, sehe ich ja nun, dass eine externe Lösung durchaus schon existiert. Nur ist das Extron ein oder zwei Millimeterchen zu groß und 1 oder 2 Euronchen zu teuer (wenn ich es denn hätte kaufen müssn).

Kern der Sache ist aber immer noch, dass ich einfach auf den Fortschritt vertraue. Da nun so langsam die „alten“ Standards wie Composite, Scart, VGA und DVI auch kaum noch anzutreffen sind, wird es auch sicher die ein oder andere Entwicklung geben, die wir uns im Retrobereich zu gute machen können. Man muss ja nicht immer das Rad neu erfinden.

Aber vielleicht noch so ganz generell als Tipp: Wer in der Nähe ein TV- oder Fernsehstudio hat (zum Beispiel auch Offener Kanal und so) sollte immer mal lauern, wenn die auf- oder umrüsten. Da fällt gerne mal das ein oder andere Gerät ab, das früher als „Profigerät“ galt und erstaunliche Ergebnisse liefern kann. Siehe mein Extron.

Nur weil etwas heute nicht oder nur mit unverhältnismäßigem Aufwand geht, muss das nicht morgen auch noch so sein.

Wenn zum Beispiel jemand so etwas sagt wie „Haben wir damals (vor 2, 3, 4 oder 100 Jahren) schon probiert, klappt nicht...“, kriege ich Hass-Attacken. Damals ist nicht heute. Menschen ändern sich, Umstände ändern sich und vielleicht (das ist erfahrungsgemäß in 99% der Fälle so) war der Versuch einfach nur schlecht oder nicht konsequent durchgeführt. Aber das geben Bremser niemals zu.

Ich schweife ab, also zurück zum Thema:

Jürgen hat natürlich Recht, dass „Shit In“ auch „Shit out“ bedeutet. Was aber auch nur wieder die halbe Wahrheit ist, denn ob das Bild gut ist oder nicht (subjektiv betrachtet) hängt auch nicht zuletzt von der Kombination TV und Atari ab. Ein und derselbe Atari liefert mit dem selben Kabel an verschiedenen Bildschirmen ein völlig unterschiedliches Bild. Deswegen bin ich so gegen „invasive“ Modifikationen, denn sie stellen keine Universallösung dar. Solange man nur einen einzigen Bildschirm am Atari nutzt ist das ok.

Ich hingegen habe die Mühe auf mich genommen so lange einen Bildschirm zu suchen bis ich einen gefunden habe, der ein für mich zufriedenstellendes Bild liefert.

Ein weiterer Punkt ist selbstverständlich das Kabel, und auch da gibt es erhebliche Unterschiede. Ich habe schon einige Kabel selber gelötet, aber auch da zeigen sich Unterschiede in der Darstellung bei gleichen Geräten. Also einfach mal durchprobieren. Mein momentan „bestes“ Kabel ist ein DIN 5pol auf Scart Kabel, das mal mit irgendeinem C64 in meinen Besitz gelangt ist.

Also: Nicht aufgeben, sondern ausprobieren. Und irgendwann wird schon jemand eine nette Lösung finden, die uns das Leben einfacher macht.

Und jetzt Prost, der KEC wird heute Meister, muss vorglühen.

Hallo zusammen!

@ Sleepy:

Vielen lieben Dank! Das sind mal Anleitungen, mit denen man etwas anfangen kann!

Vielen lieben Dank dafür. Kurze Rückfrage: Hast Du das Kabel denn mal mit einem XL und/oder XE getestet?

@Jürgen:

Nun, wenn Begriffe wie: Humbug, Tinneff und murks verwendet werden, ist das für mich schon verständlich...
Von Dir:
"
Was aber auf keinen Fall stimmt, ist, daß die Auflösung zu gering ist... das ist Tinneff.
"
Da fehlt die Abgrenzung, dass Du die Händler meinst...

Aufregen? Das sind Händler, die wollen nur verdienen oder müssen...

Viel schlimmer finde ich die Bande in Berlin, die über 3-stellige(!) Mrd.-Beträge abstimmt, die Unterlagen dazu ein halbes Jahr vor(!) Abstimmung bekommen haben und am Tag der Abstimmung selber keinen Plan haben, um wie viel es geht! Das ist 80 millionenfaches Leid über D. Zum Dank werden die dann auch noch wiedergewählt und verstehen das als Ansporn noch mehr(!) in dieser Richtung zu tun. Da könnte man ggf. in Erwägung ziehen, sich aufzuregen, aber hier im Forum? Nee, ne?

Den 1st Level Support trifft man heute doch überall an. Schlimm wird es, wenn die Sachen behaupten, die gar nicht stimmen und auf dieser Basis dann Entscheidungen getroffen werden. LOEWE sagte mir mal bzgl. USB-Stick am Fernseher: Verwenden Sie für > 4 GB-Dateien das NTSF-Format. Bei einem Fernseher der mit Linux läuft, nicht so wirklich sinnvoll. Gut, dass das keine 0900er-Nummer war, das gibt es nämlich auch noch...

Klar, Du sollst Dir auch wegen mir keine Arbeit machen. Das erwarte ich von keinem. Hatte nur gedacht, das dies ja ein Grundlagenproblem ist und daher eine einfache Lösung zur Verfügung steht. Beim Netzteil hat der Abbuc ja schließlich auch eine hervorragende Lösung angeboten. Aus meiner Sicht sollte so ein Kabel dazu gehören.

Einen Umbau wollte der "Neuling" (seit '82 dabei bzgl. 8 Bit, seit den 70ern dabei beim 2600er) eigentlich nicht machen oder wenn, dann später. Da warte ich noch, bis Bernd seinen Atari mit allen Umbauplänen veröffentlicht, wenn, dann gleich richtig.

Werde an der Sache dran bleiben, bis die gelöst ist. Da lasse ich nicht locker.

Wenn das VBXE so teuer ist, wird es aus meiner Sicht nicht für alle in Frage kommen...
Aber gut zu wissen, dass es da schon eine Lösung gibt.

@Sascha:

Das ist ja indirekt eine gute Idee von Dir!

Bernd hat doch Stereo, dann könnte man in Erwägung ziehen ggf. einen 2. Monitor an den Atari zu bringen...

@alle:

Heute hat unser Elektriker ein weiteres Kabel fertiggestellt unter Verwendung hiervon:



Ergebnis:



Halte euch weiterhin auf dem Laufenden...

Einen guten Rutsch in den Mai.

Anderson hat geschrieben:Vielen lieben Dank! Das sind mal Anleitungen, mit denen man etwas anfangen kann!

Die zugrundeliegenden Daten sind kein Geheimnis und finden sich in allen möglichen Puplikationen/Webseiten, u.A. im oben von Dir zitierten Profibuch.

Anderson hat geschrieben:Kurze Rückfrage: Hast Du das Kabel denn mal mit einem XL und/oder XE getestet?

Was soll diese Frage?!?

Anderson hat geschrieben:Heute hat unser Elektriker ein weiteres Kabel fertiggestellt unter Verwendung hiervon:

Der Dateianhang Chroma.jpg existiert nicht mehr.

Dir bzw. deinem Elektriker ist bewusst dass der zitierte Pin einen Rechner mit S-Video-Ausgang voraussetzt, einen TV mit getrennten Eingängen für Lumina & Chroma und das Kabel entsprechend zwei getrennte Leitungen haben muss? Angaben dazu finden sich ebenfalls in der von Dir zitierten Quelle.

Anderson hat geschrieben:LOEWE sagte mir mal bzgl. USB-Stick am Fernseher: Verwenden Sie für > 4 GB-Dateien das NTSF-Format.

Auszug aus einer Loewe-BD:


Sleeπ

Moinsen,

Sleepy hat geschrieben:

Anderson hat geschrieben:Kurze Rückfrage: Hast Du das Kabel denn mal mit einem XL und/oder XE getestet?

Was soll diese Frage?!?

also die Frage wundert mich jetzt auch und lässt mich vermuten, dass dem Anderson eine wichtige Background-Information fehlt. Von daher versuche ich mich auch mal hier einzubringen, hoffentlich verständlich.

Also, sowohl der XL als auch der XE haben eine 5-polige 180° DIN-Buchse für den Monitoranschluss. Für die Bilddarstellung werden 4 Pins benutzt, aber nicht gleichzeitig, den es gibt 2 verschiedene Techniken, für die jeweils andere Pins benötigt werden.

1) FBAS (genannt auch CVBS = Composite Video Basis Signal) - hierbei werden Farbe und Helligkeit gemischt und über ein Leitung übertragen.

Pin 2 = Masse
Pin 4 = FBAS

Das ist beim XL und beim XE gleich, sollte also beides funktionieren, wenn der Fernseher das verarbeiten kann. Allerdings ist die Bildqualität schlecht, aber etwas besser als über den Antennenausgang.

2) S-VIDEO (Separates Video Signal) - hierbei werden Farbe und Helligkeit getrennt über je eine Leitung übertragen.

Pin 1 = Luma (Helligkeit)
Pin 2 = Masse
Pin 5 = Chroma (Farbe)

Das funktioniert beim XE und evtl. auch bei XLF mit Freddie-Chip, aber nicht beim XL, weil entweder beim 800XL Pin 5 intern nicht angeschlossen ist oder beim 600XL Pin 5 auf Masse liegt. Hier muss der XL entsprechend also umgebaut werden. Da führt kein Weg daran vorbei, aber dann hätte man die bestmögliche Bildqualität beim XL, wenn der Fernseher S-Video unterstützt.

Wenn der Fernseher kein S-Video unterstützt, dann kann man die VGA-Box nehmen, setzt aber immer noch voraus, das der XL auf S-Video umgebaut wurde. Von daher nicht wundern, dass das mit der VGA-Box nicht funktioniert, wenn der XL nicht umgebaut wurde.

Gruß
Klaus

Hallöchen,
die Original VGA-Box (siehe Bild) kann ich nicht empfehlen. Auf der Nomam habe ich mir genau diese Teil zum Testen von unserem Jaguar Guru geliehen, das Bild war verwaschen, egal ob man den Svideo oder Fbas Eingang genommen hatte. Angeschlossen war aber nur ein 800XL, kein 130XE. Marc (nicht Sleepy) benutzte eine Version für seinen C64, bei der intern ein Firmwareupdate und einige zusätzliche Hardwareänderungen vorgenommen wurden, das Bild echt super aus! Man muss also selber noch bei preiswerten Geräten Hand anlegen. Ich hoffe irgendwann mal an einen venünftigen günstigen Converter zu kommen.

Bernd

Hallo Bernd

Bernd hat geschrieben:Marc (nicht Sleepy) benutzte eine Version für seinen C64...

"Marc (nicht Sleepy)" nennt sich "ArcadeStation".

Tschüß

Mathy

Moin,

noch ein paar Infos wie es fernsehseitig angeschlossen werden muss.

1) FBAS

FBAS auf SCART hat Sleepy schon oben beschrieben. Ansonsten wird häufig auch ein einfacher Cinch-Stecker benutzt, meistens gelb. Innen Videosignal, drumherum Masse:



2) S-VIDEO

Normalerweise Hosidenstecker, kann aber auch ein SCART-Stecker benutzt werden:




Noch ein Hinweis zum Video-Umbau. Grundsätzlich ist es so, dass nicht nur irgendwelche Leitungen verbunden werden, sondern durch Austauschen von Bauteilen im Videoschaltkreis eine Bildverbesserung stattfindet. Bei XL heißt das beispielsweise SuperVideo XL 2.1 Modifikation, aber auch für den XE gibt es Umbau-Vorschläge, obwohl der XE von Haus aus FBAS und S-Video hat, aber eben noch verbesserungsbedürftig:

http://www.retrocomputing.net/parts/atari/130xe/docs/sv130-1.html

Man sieht, dass sich kluge Leute schon seit vielen Jahren mit dem Thema beschäftigen. Warum wohl? Ich selbst habe den Umbau beim Rechnerservice machen lassen und bin seitdem zufrieden. Super Bild auf allen 3 TVs die ich habe, unter anderem auf den großen Wohnzimmer-Samsung nur mit FBAS.

Gruß
Klaus

Hallo zusammen,

Bernd hat geschrieben:Hallöchen,
die Original VGA-Box (siehe Bild) kann ich nicht empfehlen. Auf der Nomam habe ich mir genau diese Teil zum Testen von unserem Jaguar Guru geliehen, das Bild war verwaschen, egal ob man den Svideo oder Fbas Eingang genommen hatte. Angeschlossen war aber nur ein 800XL, kein 130XE. Marc (nicht Sleepy) benutzte eine Version für seinen C64, bei der intern ein Firmwareupdate und einige zusätzliche Hardwareänderungen vorgenommen wurden, das Bild echt super aus! Man muss also selber noch bei preiswerten Geräten Hand anlegen. Ich hoffe irgendwann mal an einen venünftigen günstigen Converter zu kommen.

Bernd

Ich habe heute auch eine solche VGA-Box bekommen.
Also am A8, egal ob XL oder XE bzw mit oder ohne Videomod ist das Bild absolut unterirdisch!
Ein derart grausames Bild habe ich am A8 noch nirgends gesehen.
Eigentlich wollte ich an die Box ja nen Amiga anschliessen, also tat ich das auch (mit mulmigem Gefühl).
Aber: Überraschung! Am Amiga ist das Bild echt ok!
Wenn ich Zeit und Lust habe werde ich mal noch einige andere Maschinen an die Box hängen und schauen was rauskommt...

Gruß
Markus

Hallo zusammen!

@Sleepy:

"Die zugrundeliegenden Daten sind kein Geheimnis und finden sich in allen möglichen Puplikationen/Webseiten, u.A. im oben von Dir zitierten Profibuch."

Das Bild, worauf ich mich bezog (Dein posting vom Di 29. Apr 2014, 05:08) ist nicht(!) im 2011er Profibuch! Bin alle 331 Seiten durchgegangen. Du darfst uns aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Hatte mir die Seite nur wegen der Pin-Belegung angesehen.
"
Kurze Rückfrage: Hast Du das Kabel denn mal mit einem XL und/oder XE getestet?

Was soll diese Frage?!?
"
Ganz einfach, auf dem 800XL geht es ja, nur auf dem 130XE nicht. Daher die Frage, ob Du auch an beiden Systemen XL und XE getestet hast?

"
Der Dateianhang Chroma.jpg existiert nicht mehr.
"
Bei mir existiert er und ich kann ihn hierüber:

http://www.abbuc.de/phpBB3/download/file.php?id=2155

abrufen.

"
Dir bzw. deinem Elektriker ist bewusst dass der zitierte Pin einen Rechner mit S-Video-Ausgang voraussetzt, einen TV mit getrennten Eingängen für Lumina & Chroma und das Kabel entsprechend zwei getrennte Leitungen haben muss? Angaben dazu finden sich ebenfalls in der von Dir zitierten Quelle.
"

Habe dem Elektriker das Bild aus dem Profibuch vorgelegt und hoffe, dass er das richtig gemacht hat. Werde dem aber noch einmal nachgehen. Danke für den Tipp.

Du hast richtig zitiert:
"
Anderson hat geschrieben:
LOEWE sagte mir mal bzgl. USB-Stick am Fernseher: Verwenden Sie für > 4 GB-Dateien das NTSF-Format.
"
Aber falsch geantwortet!

Ich habe von "> 4 GB-Dateien" geschrieben(!), nur so für den Fall, falls man mal HD- oder Blu-ray-Filme schauen möchte. Soll es ja geben. Wenn Du jetzt noch der Welt erklärst, wie Du Dateien mit mehr(!) als 4 GB auf ein FAT32-Format bekommst, dann bist Du der neue Tech-Nick und man of the year.

Es bleibt somit dabei, was ich über LOEWE geschrieben habe.

@ Klaus:
Danke Dir Klaus!
zu 1): habe ich ja schon probiert. Das funktioniert mit dem 800XL, nicht jedoch mit dem 130XE.
zu 2): muss ich noch einmal genau verifizieren, so wie Sleepy das oben auch schon erwähnt hat. Melde mich dann wieder.
Danke Dir nochmals Klaus für den 2. post. Das sieht schwer nach Lösung aus!
Muss mir den Link in der retrocomputing noch durchlesen.

@Bernd:
Ja, darauf wird es wohl hinaus laufen. Werde dennoch den Punkt 2) von @Klaus mal versuchen. Aber dann komme ich so langsam an die Ausschöpfung der Möglichkeiten. Es ist schade, dass es da keine einfache Lösung für alle gibt, die ohne Eingriff in den Atari auskommt. Aber wenn es sein muss.

@alle:
Werde jetzt 2) aus @Klaus sowie dem Artikel in der retrocomputing nachgehen und mich dann wieder melden.

Euch noch ein schönes Wochenende.

P. S. Anschlussbild des LG:

Moin Anderson,

dein Bild zeigt einen Component-Anschluss, nicht zu verwechseln mit Composite. Daran kannst du deinen Atari so erstmal nicht direkt dran anschließen. Schau mal nach ob es nicht noch eine andere Anschlussmöglichkeit gibt. Bei neueren TVs (so auch bei meinem Samsung) wird oft eine Kabelpeitsche mitgeliefert, mit SCART- oder Cinch-Buchsen, woran man ältere Gerät anschließen kann.



Gruß
Klaus

Ich würde die Grafik so deuten dass die Buchsenreihe für beide Übertragungsarten herhalten muss; man hat sich wohl die drei teuren extra-Buchsen für F-Bas/Audio gespart. Ganz rechts am Rand, quasi "ausgegraut", steht noch bei der Buchse für "Y" Video, weiter unten L/Mono Audio rechts, bezeichnet als "AV IN 2". Man muss dem TV wahrscheinlich in irgendeinem Menü mitteilen dass man das Bild als F-Bas einspeisen will.

Sleeπ

@Klaus

Danke Dir Klaus!

Deine Kabelpeitsche sieht so aus, als wenn Scart rein und HDMI raus geht?

So eine Kabelpeitsche oder etwas anderes habe ich leider nicht. Dafür war der Fernseher aber sehr preiswert.

Nicht das wir uns da falsch verstehen, der 800XL lief an dem Y-Anschluss tadellos! Nur eben der 130XE nicht.

@Sleepy

Danke Dir, werde gleich noch einmal in den Einstellungen, speziell da im Submenu, schauen. Normalerweise erkennt der Fernseher aber, wenn etwas angeschlossen ist und man kann dann auf den "neuen", belegten Eingang schalten.
Habe gerade geschaut, leider ist da nichts.
Meine Idee war, ob man ggf. mit den Pb- und Pr-Eingängen etwas erreichen kann?
Aber vielleicht denke ich ja wieder zu kompliziert.
Sleepy, Du hast doch in Deinem post: Di 29. Apr 2014, 05:08 von DIN auf SCART so ein schönes Bild eingestellt. Irgendwie habe ich nicht mitbekommen, ob das jetzt auch am 130XE läuft. Konntest Du das einmal ausprobieren?
Wenn ja, dann hätten wir ja die Lösung für die 130er. Wäre jedenfalls total cool.

Darüber hinaus habe ich noch einmal eine neues Kabel anfertigen lassen. So langsam komme ich dann aber auch ans Ende der Möglichkeiten.
Muss mir aber noch den Artikel: Super Video for the 130XE durchlesen.

Vielen lieben Dank mal wieder.

Noch einen schönen Sonntag.

@Klaus

Habe mir gerade den Artikel:

http://www.retrocomputing.net/parts/ata ... 130-1.html

durchgelesen...
Dieser sieht vor, wenn ich das richtig verstanden habe, dass im 130XE gelötet wird...

Das wollte ich ehrlich gesagt vermeiden...

Dennoch vielen Dank, auch dieser Hinweis hilft weiter.

Also, das F-Bas oder Composite-Video-Signal liegt an allen ATARI-8-Bit-Computern mit DIN-Monitorbuchse an. Farbe & Helligkeit gehen über einen Kontakt, i.d.R. über einen Cinch- oder Scartstecker.
Ein Cinch-Kabel hat zwei Cinchstecker; einen für den Mono(!)-Ton, einen für das Bild.

Ein Scartkabel hat einen Scartstecker, über den sowohl F-Bas-Bild als auch der Monoton laufen.



Das S-Video oder Y/C-Signal liegt bei einigen ATARI-8-Bit-Modellen Modellen ab Werk an, bei den meisten muß dazu einige Änderung vorgenommen werden. Farbe & Helligkeit werden hier getrennt in einem Kabel mit zwei Leitungen übertragen. Das Bildsignal wird i.d.R. über einen Hosidenstecker in den Fernseher eingespeist:

Zusätzlich gibt es einen Cinch-Stecker für den Mono-Ton.



Es gibt auch Kabel die sowohl F-Bas über einen Cinchstecker und S-Video über einen Hosidenstecker zur Verfügung stellen.

Wieder mit dem Ton über einen Cinchstecker und F-Bas über einen weitern Cinchstecker.


Für alle Abbildungen gillt: Die Farben der Cinch-Stecker können variieren.


Ich selber verwende mein F-Bas-Kabel an einem ATARI 800, 600XL und 800XL. Ich habe schon ein Kabel für einen Bekannten mit XE gemacht bei dem es ebenfalls läuft.

Sleepy

PS.: Die von kfischer gezeigte Peitsche ist kein Scart-HDMI-Umsetzer, sonder einfach ein Adapter Scart-auf-"herstellerspezifische-alles-in-einem-Sparbuchse".

Sleepy hat geschrieben:PS.: Die von kfischer gezeigte Peitsche ist kein Scart-HDMI-Umsetzer, sonder einfach ein Adapter Scart-auf-"herstellerspezifische-alles-in-einem-Sparbuchse".

Und zwar in diesem Fall von Samsung. Meiner ist kaputt (Grobmotoriker vs. Samsung, Samsung verliert mal wieder), muss eine neue kaufen, kostet zwischen 10 und 20 Euro.

Yep - mein Vater hat auch so ein Ding hinten an seinem Samsung baumeln.
Eine sehr elegante Lösung die ansich schon sperrige Scartkupplung mit dem noch sperrigerem Scartkabel dran an so einem filigranen Steckerchen baumeln zu lassen.

Sleepy

Hi Sleepy,

Sleepy hat geschrieben:Ich würde die Grafik so deuten dass die Buchsenreihe für beide Übertragungsarten herhalten muss; man hat sich wohl die drei teuren extra-Buchsen für F-Bas/Audio gespart. Ganz rechts am Rand, quasi "ausgegraut", steht noch bei der Buchse für "Y" Video, weiter unten L/Mono Audio rechts, bezeichnet als "AV IN 2". Man muss dem TV wahrscheinlich in irgendeinem Menü mitteilen dass man das Bild als F-Bas einspeisen will.

ja stimmt, hast du richtig gedeutet! Jetzt wo du das ansprichst, habe ich das auch mal getestet. Es ist tatsächlich so, dass die obere Buchse eine Doppelbelegung hat. Hatte mich im Vorfeld schon gewundert, warum diese Buchse farblich grün und gelb markiert ist. Nun weiß ich es ... grün für den Grünanteil bei RGB und gelb für Composite bzw. FBAS, wenn man auf AV2 umschaltet. Funktioniert prima bei meinem Atari, hatte vorher immer die besagte Kabelpeitsche benutzt, was auch funktioniert hat.

Sleepy hat geschrieben:PS.: Die von kfischer gezeigte Peitsche ist kein Scart-HDMI-Umsetzer, sonder einfach ein Adapter Scart-auf-"herstellerspezifische-alles-in-einem-Sparbuchse".

Korrekt, da werden wohl einige SCART-Leitungen (getestet habe ich nur FBAS und S-Video inkl. Audio) auf einen (samsungspezifischen?) Miniaturstecker gelegt. Der Grund ist möglicherweise, dass man dadurch die Tiefe des TVs veringern wollte oder es war eben doch eine Sparmaßnahme. Schön ist es nicht, wenn das da so runterbaumelt, aber ich benutzen eh den großen Samsung höchst selten, denn mein Standard-TV für den kleinen Atari ist und bleibt der Funai.

Gruß
Klaus