Hallo zusammen!

Habe einen 130XE geschenkt bekommen und habe den via TV-Kabel, als auch via Monitor-Kabel an meinen Fernseher angeschlossen.

Dabei kommen leider nur solche "scharfen" Bilder heraus:





Kann es sein, dass der TV-Modulator im XE über die Jahrzehnte Schaden genommen hat?

Hat jemand eine Idee? Muss ggf. noch ein Adapter zwischengeschaltet werden?

Habe leider keinen Fernseher mehr aus den 70ern oder 80ern.

Vielen lieben Dank vorab für eure Hilfe.

Sieht so aus, als ob der TV mit dem Atari Signal nicht klar kommt. Hast du keinen anderen TV zum testen?

Der HF-Modulator im XL dürfte wohl ausscheiden; wenn´s daran liegen würde wäre das Bild über die Monitorbuchse o.k..

Ich gehe mal von einem Flachbildschirm aus. Die Schrift kommt auf den Bildern sehr hell rüber; stelle die Bildhelligkeit mal etwas niedriger ein. Evt. hilft es auch "Bildverbesserer", die gerne "ab Werk" eingeschaltet sind, zu deaktivieren. Bei unserem TV gibt es extra einen "Gaming-Modus" bei dem alle Filter/Optimierer deaktiviert werden.

Sleeπ

Danke euch beiden, werde es mal ausprobieren und dann wieder berichten.

Das wird aber dauern.

Habe auch daran gedacht, dass der Atari ja für 50 Hz ausgelegt ist, während der Fernseher 100 Hz hat.

Vielen lieben Dank!

Anderson hat geschrieben:Habe auch daran gedacht, dass der Atari ja für 50 Hz ausgelegt ist, während der Fernseher 100 Hz hat.

Das sollte wohl egal sein, da der Fernseher ja darauf ausgelegt ist, Bildmaterial mit 25 Halbbildern entgegenzunehmen und mit 100Hz wiederzugeben. "Verbesserungen", die er für 100Hz macht, um Flimmern/Artefakte zu vermindern, sollten sich wie oben erwähnt abdrehen lassen. (Leider bei manchen Geräten nur global und nicht pro Eingang/Sender.)

Moin,

Anderson hat geschrieben:Habe einen 130XE geschenkt bekommen und habe den via TV-Kabel, als auch via Monitor-Kabel an meinen Fernseher angeschlossen.

... Dabei kommen leider nur solche "scharfen" Bilder heraus ...

Kann es sein, dass der TV-Modulator im XE über die Jahrzehnte Schaden genommen hat?
Hat jemand eine Idee? Muss ggf. noch ein Adapter zwischengeschaltet werden?
Habe leider keinen Fernseher mehr aus den 70ern oder 80ern.

Also Deine Beispielbilder... welchen Ausgang am XE hast Du verwendet? Antenne oder Monitorbuchse? Für Antenne würde ich als normal betrachten. Da haben die TFTs ein großes Problem mit, bei meinem Samsung LED-TV sieht es genauso aus (und schlimmer).

Bei Verwendung der Monitorbuchse würde ich mal tippen, daß es an dem nicht optimalen FBAS Signal liegt. Röhren-Monitore stören sich daran weniger, aber richtig "weg" ist das nie - es fiel nur früher halt nicht so auf.

Man kann versuchen, einen S-Video Mod einzubauen, das bringt ein wenig - aber die meisten modernen TFT Fernseher können kein S-Video mehr, sondern bestenfalls nur RGB und FBAS. Allerdings haben viele Geräte kein Problem mit VGA Standard, so daß man - auch wenn es etwas albern klingt - gute Ergebnisse mit einem der 20 Euro Wandler-Kästchen machen kann, die von S-Video auf VGA wandeln. Es gibt auch teurere Modelle von S-Video nach HDMI, aber da habe ich noch keine Praxis-Erfahrungen mit.

Bevor man es gar nicht richtig nutzen kann, ist es ein Versuch wert. Diese Wandler werden von verschiedenen Anbietern angeboten bei eBay und auch Amazon, zwischen 20-30 Euro. Typisches Bild hier:


Gruß, Jürgen

PS: Ein S-Video-Mod ist dann natürlich Pflicht, am besten mit deaktiviertem FBAS Ausgang (bei XE: Einfach Modulator raus, fertig).

Danke euch allen!

Habe hier:

http://www.amazon.de/Atlona-AT-AVS100-S ... +converter

einen gefunden, der gehen soll(!).

Werde jetzt mal die Lösung von Jürgen in Betracht ziehen.

Vielen lieben Dank!

Es handelt sich um ein UK-Gerät; evt. benötigst Du noch ein Netzteil 5V/1A -> Manual

Viel Erfolg und berichte bitte über das Ergebniss, Sleepy

Hi zusammen!

Habe zuerst einmal das Ding hier:



mit einem 5-pol. DIN-Stecker-Kabel getestet, leider ohne Erfolg. Werde wohl auf den Vorschlag von Jürgen zurückkommen und dann wieder hier berichten. Vielen Dank erst einmal.

Hallo!

Mittlerweile konnte ich einen weiteren Versuch durchführen:

http://www.amazon.de/Ligawo-WIDESCREEN-Unterstützung-Skalierung-1920x1080p/dp/B0028ACRNI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1393466487&sr=8-1&keywords=AV_S-Video2VGA+2

hat leider auch nicht funktioniert... ((

Habe bei Ligawo angerufen, die haben bestätigt, dass die Auflösung des Ataris zu gering ist für deren Adapter. Das ist schade.

Dennoch muss es eine Lösung geben, mit der man von hier:



via Monitoranschluss an einen heutigen Flachbildschirm kommt.

Denke, dass man "130XE Monitorprobleme" herausnehmen kann und dies allgemeingültig für die Ataris lösen sollte. Das Interesse dafür sollte groß genug sein.

Wenn ich einen Schritt weiter bin, werde ich wieder berichten.

Hallo zusammen!

Tera-Dank sei Walter, wir sind wieder einen großen Schritt weiter:

Mit dem Adapter oben lässt sich zumindest der 800XL an einen TFT-Fernseher anschließen:

Atari auf 42 Zoll:



Endlich sieht man mal was, auch ohne Brille...

Wichtige Infos findet man im Atari Profi-Buch ab S. 304 bzw. im Kapitel:

4.18.3 Monitoranschluss 800/XL/XE/XEGS

Als nächstes kümmere ich mich um den 130er...

Euch noch ein frohes Osterfest.

Das Bild sieht jetzt super aus. Welchen Video Converter hast du den genommen (link)?

Hallo Cash!

Habe gar keinen Konverter genommen! Nur via Kabel, wie oben abgebildet, direkt den Atari mit dem LG-Fernseher verbunden. Das war alles. ))

Gruß

Du hast in Deinem Eingangspost geschrieben daß das Bild sowohl über Antenne als auch über die Monitorbuchse nicht O.K. war.

Was hast Du denn Anfangs für ein Monitorkabel verwendet?

Sleeπ

Hatte geschrieben, dass das an einem 800XL(!) funktionierte, ganz oben war aber die Rede von einem 130XE...

Am Anfang habe ich einen 130XE verwendet, der funktioniert nach wie vor nicht!

Als ich von ganz oben einen Tipp bekam, versuchte ich es mit einem 800XL. Das funktioniert, s. Bild oben.

D. h. trotz gleichen Kabels und Fernsehers, bekommen wir unterschiedliche Bilder. Für den 800XL betrachte ich die Sache als abgeschlossen, am 130XE bin ich noch dran. Werde wieder berichten.

Mit dem Kabelspezialisten.de habe ich telefoniert. Der räumte ein, dass die Werbung für das Kabel zwar den XE mit einschliesst, aber real nur am XL anscheinend funktioniert. Er schlug dennoch vor, das Kabel zu verwenden, in einen Scart-Adapter zu stecken und dann in den Fernseher. Das werde ich demnächst einmal versuchen.

Moin,

Anderson hat geschrieben:hat leider auch nicht funktioniert... ((

Habe bei Ligawo angerufen, die haben bestätigt, dass die Auflösung des Ataris zu gering ist für deren Adapter. Das ist schade.

Also das halte ich für Humbug (die Aussage von Ligawo, nicht Deine!). Alle Ataris liefern ein normales FBAS Videosignal mit den für PAL / NTSC üblichen Frequenzen und Trägern. Sonst wurde kaum ein Fernseher & Monitor bei direktem Anschluß etwas darstellen... Fakt ist, daß die Ataris - wie nahezu alle alten Geräte - so ihre Eigenarten haben und die Ausgangssignale nicht immer sauber und konform der Spezifikationen sind, aber ältere Fernseher/Monitore hatten damit nie Probleme. Sind, wie Du selbst merkst, eher die modernen Glotzen.

Was aber auf keinen Fall stimmt, ist, daß die Auflösung zu gering ist... das ist Tinneff.

Gruß, Jürgen

PS: Die Ligawo sehen optisch absolut identisch mit dem Teil aus, was ich hier gepostet hatte. Auch preislich liegen sie mit den ganzen China-Anbietern gleichauf, die sich bei eBay tummeln... ich behaupte mal einfach, das ist alles ein- und dasgleiche.

Moin,

Anderson hat geschrieben:D. h. trotz gleichen Kabels und Fernsehers, bekommen wir unterschiedliche Bilder. Für den 800XL betrachte ich die Sache als abgeschlossen, am 130XE bin ich noch dran. Werde wieder berichten.

Mit dem Kabelspezialisten.de habe ich telefoniert. Der räumte ein, dass die Werbung für das Kabel zwar den XE mit einschliesst, aber real nur am XL anscheinend funktioniert. Er schlug dennoch vor, das Kabel zu verwenden, in einen Scart-Adapter zu stecken und dann in den Fernseher. Das werde ich demnächst einmal versuchen.

Auch diese Aussage ist murks (seitens "Kabelspezialist"). Wenn Du das Kabel verwendest, was auf dem Bild oben abgebildet ist, muß es ein Modell mit 5 poligen Diodenstecker sein. Diese für C64/C128 gedachten Kabel passen auch in den Atari XL und (!) auch Atari XE. Es wird das Composite Video (FBAS) Signal und Audio herausgeführt. Beim C128/C64 sind die Pins bis auf Pin 5 identisch belegt zum Atari XL/XE. Pin 5 ist beim XL (mit Ausnahme der Modelle mit Freddy-Chip) unbelegt, bei allen XE und XLs mit Freddie-Chip liegt dort Chrominanz ("C"). Auf Pin 1 liegt immer Luminanz ("Y") und auf Pin 4 das FBAS-Signal, Pin 3 ist Audio-Out.

Beim C64/C128 ist Pin 5 mit Audio-IN belegt. Somit funktioniert das Kabel physikalisch auch beim XE. Das Problem, warum Dein Bild beim XE viel schlechter ist (mit Schatten etc.), liegt am "optimierten" Videoschaltkreis des XE. Der XE macht bei nahezu den meisten Leuten deutlich schlechtere Bilder.

Die optimale Lösung besteht darin, den Modulator rauszuwerfen, die Ultravideo XE 1.0 Modifikation durchzuführen und anschließend das FBAS-Signal wieder selbst zusammenmischen. Letzteres wurde in einem ABBUC Mag mal beschrieben, habe hier die Nr. aber nicht zu Hand.

Also, bevor Du weiter Geld ausgibst... mach lieber dies

Gruß, Jürgen

@ alle:

Mittlerweile habe ich den Test mit dem Kabel und dem Scart-Adapter durchgeführt, leider ohne Erfolg.
------------------------------
@ Jürgen:

Hallo Jürgen!

Ich bin nur Luft- und Raumfahrting., kein Hochfrequenzelektriker. Ich kann und werde nur wiedergeben, was man mir diesbezüglich gesagt hat. Räume aber den Trend, auch im Beruf, ein, alles(!) mitzuschneiden ist von Vorteil. Dann könnte ich Dir diesen "Humbug" hier als MP3-Datei anbieten. Es steht Dir jederzeit frei dort selber anzurufen! Machen kommt bei mir vor Sprüche klopfen.

Für die geht unter 800x600 nichts mehr. Ist so! Bis ein neues Produkt herauskommt. Wie man was bezeichnet, welches Kabel wo hin muss, welchen User interessiert das? Wir wollen so ein Bild haben, wie in meinem post vom Do 17. Apr 2014, 18:35. Ich will daraus auch keine Dr.-Arbeit machen, sondern eine fertige Lösung für alle haben.

Behaupten kann man viel Jürgen, aber überzeugen können nur Fakten. Wenn alles Humbug, Tinneff und murks ist, dann post hier doch einfach die Lösung und der Fall ist erledigt.

Atari Profi-Buch ab S. 304 bzw. im Kapitel: 4.18.3 Monitoranschluss 800/XL/XE/XEGS, dort stehen bereits die Fakten. Wie wäre es jetzt mit zielführenden, praxistauglichen Fakten, wie man das umsetzt? Z. B.: In welchem ABBUC Magazin steht das? Über eine Lösung würden sich sicher viele freuen.

Ich habe heute übrigens heute mit Flugzeugträgern auf Quietscheentchen geschossen:

Atari mit einfachem Kabel vom Monitorport auf Cinch (selbst gelötet) in Extron DVS 406 und von dort per VGA (RGB) auf beliebige TFTs und TVs mit VGA-Eingang. Geiles Bild und eine gute Lösung für zu Hause. Mobil eher ungeeignet, da das Extron ein 19"-Einbaugerät ist.

Ich stimme Anderson aber zu: Das hört sich immer alles so einfach an. Aber warum bietet keiner eine einfache Lösung an? Ich träume immer noch von einer externen Box, die mit allen Rechnern ein gutes Bild auf allen Bildschirmen liefert, ohne dass ich am Rechner rumbraten muss.

Genau Sascha,

gerne nominiere ich Jürgen beim Hardware-Wettbewerb auf Platz 1 (wenn es keinen neuen Freezer, SIO2USB, 5 in 1 etc. gibt für das Jahr), wenn er einfach nur ein Foto von der Profi-Buch-Seite (Quelle s. o.) macht, dann mit einem Stift das so reinzeichnet, dass man damit zu einem Elektroladen gehen kann und der das dann erstellen kann. Ruck zuck gemacht, hilft allen, einfach nur Mega (wenn(!) es denn funktioniert!).

Zu den Träumen: So ein Kabel für alle wäre prima, das wünsche ich mir natürlich auch. Ferner noch ein Universal-OS auf Flash-Basis im Sinne von Linux. Von allen, für alle...

Gleiches gilt für die Sprachen: Assembler, Action, Basic(hier ein Mix aus TB, Basic XL & XE)...
Wenn wir denn davon den Source Code hätten...