Hallo zusammen,

the "Newbie" startet seine Fragen (sollte ich hier nicht richtig sein oder meine Frage ist woanders bereits beantwortet...dann gibt einfach Bescheid)

Vorab jetzt schon danke für die Unterstützung!

Wir bereits an anderer Stelle erwähnt, erwarte ich die nächsten Tage mein Atari 800 XL. Nun möchte ich ihn natürlich auch zum Leben erwecken. Mir stellt sich die Frage mit was fahre ich am besten:

SIO2SD = simuliert ja nen "Disk drive". ATR [r/w] / XEX [r] aber liest wohl nicht CAR/ROM/BIN - reichen ATR + XEX Images um alles abzudecken?

Ulimate Cart= diese Cart kann wohl CAR/ROM/BIN lesen.......ist das die bessere alternative?

Side2 = hat ja noch nette Features. Alltagstauglich?

und....reichen 64K oder ist eine Speichererweiterung zwingend notwendig?

Was ist gängig und von euch zu Empfehlen?

Danke

Hi,

welches SIO2.... Gerät Du wählst ist (fast) Geschmackssache. Es gibt immer etwas, dass das eine SIO2 .... kann und das Andere nicht kann. Das SIO2SD ist schon ok und für den Anfang allemal. Später werden noch Andere dazukommen. Das SIO2USB (Entwicklung von ABBUC Usern) ist auch ein feines Gerät. Oder ganz einfach mit einem SIO2USB-PC Kabel und Floppy Emulator unter Win/ Linux. Bei ein wenig Lötkenntnis ist auch ein SDrive-MAX eine Lösung (auf Arduino-Basis). Es gibt noch weitere Möglichkeiten.

Eine Speichererweiterung ist schon fast Standard. Die Ultimate 1MB oder eine mit 512k sind schon sehr gut.

Nun,

SIO2SD, SDrive und SIO2USB können ATR und XEX laden, jedoch keine Module (CAR/ROM/BIN).

Ultimate Cart kann Module (CAR/ROM/BIN) und XEX laden, jedoch keine ATR's.

UNO-Cart kann Module bis max. 128k, XEX bis max. 128k und (so manche, nicht alle) ATR bis max. 128k, also keine Programme größer als 128kbytes und nur eingeschränkt ATR.

The!Cart kann Module, XEX und auch ATR laden.

SIDE-2 kann alleine vermutlich nur XEX-Dateien, in Kombination mit U1MB (und SDX) auch ATR; der Nachfolger SIDE-3 soll XEX, ATR und auch Module laden können lässt aber schon lange auf sich warten (und vermutlich wird für ATR auch eine U1MB Erweiterung benötigt).

RAM Erweiterungen gibt es inzwischen recht viele für den A8 und auch zahlreiche Programme die sowas unterstützen oder benötigen. Viele Module sind z.B. auch als XEX-Dateien erhältlich, während sog. bankswitching Module aber auf 64k Rechnern laufen, benötigen die XEX-Dateien dieser Module mehr als 64k RAM. Wenn du also auf Modul-Emulation verzichten willst (z.B. SIO2SD, SDrive, SIO2USB) und dir lieber die XEX-Dateien der Module in den Atari laden willst, dann wäre eine RAM-Erweiterung zu empfehlen. Bei Lotharek gibt es das U1MB (1MB mehr RAM, mehrere OS, SDX, onscreen-Config., etc.), bei tf_hh und mega-hz eine 512k SRAM-Erweiterung (nur mehr RAM, keine zusätzl. OS, kein SDX, kein onscreen-Config.). Letztere kannst du bei Interesse hier beim Abbuc anmailen. Ich habe mir einfach ein SIO2xxx-Gerät (bzw. mehrere) für ATR + XEX und eine Ult. Cart für CAR/ROM/BIN zugelegt und kann damit so ziemlich alles abdecken.

Eine Übersicht über die versch. Geräte und Module gibt es bei AA im Topic für Newbies:
http://atariage.com/forums/index.php?ap ... _id=531473
Mehr Info zu The!Cart (und nicht nur Vermutungen meinerseits) gibt es hier:
https://www.wudsn.com/index.php/product ... ls/thecart
Lotharek erreichst du über seine Webpage (mit RAM-Erweit., SIO2SD u.v.a.m. für den A8):
https://www.lotharek.pl/

Hallo RooneyFK

Unter SIO2USB wird übrigens nicht immer das gleiche verstanden.

Leute die eine innige Beziehung mit dem ABBUC haben, wissen dass das SIO2USB ein Gerät ist, dass es den Atari 8 Bit User ermöglicht, einen USB Stick am Atari zu betreiben. Andere kennen dieses Gerät oft nicht. Als "USB" noch nicht so weit verbreitet war, wurde ein Kabel entwickelt, mit dem man dem PC benutzen konnte als Laufwerk. Dieses nannte man SIO2PC. Es benutzte die RS232 Schnittstelle des PCs benutzt. Mittlerweile wird statt der RS232 Schnittstelle die USB Schnittstelle benutzt. Diese modernere Version sollte man SIO2PCviaUSB oder ähnlich nennen, wird aber oft fälschlicherweise SIO2USB genannt.

Tschüß

Mathy

Hallo,
Noch eine Frage: Wozu ist den Atari gekauft worden, also wozu soll das Gerät genau genützt werden?

Abhängig davon gibt es bessere Antworten.

MFG/
Guus

allen Informaten großes "Danke Schön" für die Unterstützung....

ich werde erstmal mit dem SIO2SD von Lotharek starten und dazu den SIO-Splitter.
Ne Speichererweiterung finde ich auch wichtig.....da interessiert mich die 1MB Erweiterung...jedoch sind meine "soldering" Kenntnisse gering....mache bestimmt was kaputt :-O

Da muss ich mal schauen......erstmal starten.....

warte ja noch auf mein A8

LG
RooneyFK

guus hat geschrieben:Hallo,
Noch eine Frage: Wozu ist den Atari gekauft worden, also wozu soll das Gerät genau genützt werden?

Abhängig davon gibt es bessere Antworten.

MFG/
Guus

Ich möchte gerne mit meinem A8 Music / Demo´s und Intro´s starten und natürlich "daddeln". Utilities erforschen und nach und nach ein A8 schön aufrüsten.

Empfehlungen?

VG
RooneyFK

Eine schöne Erweiterung ist die Ultimate 1MB. Sie bietet u.A. eine 1MB Ram-Erweiterung und die Möglichkeit bis zu vier verschiedene OS zu speichern (z.B. das XL-OS, das ältere 800er-OS (einige wenige Software läuft auf den XL/XE nicht so ohne weiteres).

Es sind aber Lötkentnisse erforderlich; je nach dem was in Deinem Rechner gesockelt ist musst Du im günstigen Fall nur ein paar Kabel anlöten, im ungünstigen Fall noch zwei Chips auslöten und durch einen Sockel ersetzen.

Zusammen mit einem SIDE-Modul ist das eine in meinen Augen lohnenswerte Erweiterung die einige andere Erweiterungen direkt miterschlägt.

Sleepy

RooneyFK hat geschrieben:ich werde erstmal mit dem SIO2SD von Lotharek starten und dazu den SIO-Splitter.

Schau Dir mal den Thread an: viewtopic.php?f=15&t=9451

Als Arduino kannst Du auch einen 3€ Klon aus China benutzen. Der hat dann sogar Lötaugen. Bis auf das Kabel ist das Teil in 5 Minuten einsatzbereit. Display wird aufgesteckt.

Sleepy hat geschrieben:Eine schöne Erweiterung ist die Ultimate 1MB. Sie bietet u.A. eine 1MB Ram-Erweiterung und die Möglichkeit bis zu vier verschiedene OS zu speichern (z.B. das XL-OS, das ältere 800er-OS (einige wenige Software läuft auf den XL/XE nicht so ohne weiteres).

Es sind aber Lötkentnisse erforderlich; je nach dem was in Deinem Rechner gesockelt ist musst Du im günstigen Fall nur ein paar Kabel anlöten, im ungünstigen Fall noch zwei Chips auslöten und durch einen Sockel ersetzen.

Zusammen mit einem SIDE-Modul ist das eine in meinen Augen lohnenswerte Erweiterung die einige andere Erweiterungen direkt miterschlägt.

Sleepy

Die Kombination hört sich gut an und da würde ich gerne hin.....muss ich mal schauen.....
Wenn mein A8 nun mal endlich eingetrudelt ist....was dann so geht.....

Aber danke für den Hinweis

LG
RooneyFK

Moin,

RooneyFK hat geschrieben:Ich möchte gerne mit meinem A8 Music / Demo´s und Intro´s starten und natürlich "daddeln". Utilities erforschen und nach und nach ein A8 schön aufrüsten.

Empfehlungen?

Also, nachdem ca. 50% aller von mir reparierten oder gepimpten Rechnern von "Neu- oder Wieder-Atarianern" binnen 2 Jahren wieder bei eBay landen , habe ich natürlich auch mal nach den Gründen gefragt. Oft kommt die Antwort "das ist mir alles zu kompliziert".

Als "Technikfreak" habe ich bis vor einiger Zeit auch immer das Ultimum empfohlen, mittlerweile bin ich da zurückhaltender geworden. Daher meine Anregungen - was nur Tipps sind und keine "Qualifizierung Deiner Kenntnisse" (leider muß man ja heutzutage alles in Watte packen, sonst gehen die Gemüter hoch...).

Wenn Dich primär daddeln und Demos interessieren, wirst Du vermutlich niemals große eigene Archive etc. aufbauen. In diesem Fall ist ein SIO2-irgendetwas die beste Lösung. Die einfachsten und universellsten Geräte sind das externe SIO2SD von Lotharek und SIO2USB von der ABBUC-RAF. Virtuelle Disketten (ATR Dateien) findest Du zu tausenden im Netz, einschlägige Seiten haben Archive mit über 10.000 Games & Co. in einem ZIP-File. Rauf auf die SD-Karte, loslegen, Spaß haben.

Die SIO Schnittstelle ist der "gemeinsame Nenner" und das Herz in Sachen Kommunikation der Atari 8-Bit Familie. Demzufolge braucht es für SIO nichts, Gerät anstöpseln, loslegen. Alle anderen Lösungen sind, selbst wenn auf dem neuesten Stand, nur bedingt kompatibel.

Wenn Du ein SiDE2 Modul (nutzt Compact-Flash-Karten) verwendest und die Nutzung darauf begrenzt, nur XEX-Dateien (ausführbare Binärprogramme, in der C64-Welt "Onefiler" genannt) auf der FAT32 Partition einer CF Karte zu haben, dann läuft das meiste damit. Du nutzt aber kaum das Potential aus, was dieses Modul leistet. Um das zu tun, muß eben die genannte Ultimate 1 MB Erweiterung vorhanden sein. Da SiDE primär eine Harddisk-Emulation ist, kommst Du auch mit den Standard DOS Versionen nicht wirklich weiter.

Will sagen: Alle Lösungen "außerhalb" der SIO Geräte erfordern eigentlich, um damit sinnvoll zu arbeiten, das SpartaDOS X (SDX). SDX ist kein Hexenwerk, aber - warum auch immer - viele "Standard-User" tun sich schwer damit. Andererseits ist die Einrichtung eines Systemes mit SDX und verschiedensten Massenspeicher-Medien auch nicht unbedingt "einfach" zu nennen. Deutsche Doku gibt es kaum, Englisch ist Voraussetzung dafür.

Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn Du nicht von vornherein vor hast, selbst zu programmieren, entwickeln etc., würde ich erstmal mit einer SIO-Lösung beginnen. Die ist immer gut zu haben, im Zweifelsfalle fast ohne Verlust wieder zu verkaufen und wird Dir wenig Frust bereiten. Wenn Du "Blut geleckt" hast und "mehr" willst, würde ich weitere Anschaffungen in die "Profiliga" vornehmen.

Just my 2 cents, Jürgen

@Jürgen
Vielen Dank für dein ausführliches Statement. Alles korrekt dargestellt.
Da ich nach über 25 Jahren wieder anfange, ist es genau die Richtung die ich auch einschlagen werde.
Ich starte mit dem SIO2USB von Lotharek und beschäftige mich erstmal in Ruhe mit dem A8.
Darauf baue ich dann auf. Und da gehe ich auf jedenfall auf Ultimate 1 MB + Side2. Ist aber jetzt nicht aktuell. Kommt aber

Mit Music, Intros und Demos starten, meine ich "selbst zu programmieren" und nicht nur bestehende abzuspielen.
Auf den Amiga habe ich mich lange mit dem Protracker beschäftigt und auf den C64 mit dem Wizzard. Ein paar Stücke sind dabei raus gekommen :- und da möchte ich gerne auf den A8 was machen....ich liebe Utilities und vielleicht gibts zum Einsteigen einn paar Demomaker oder Intromaker für den A8 zum reinkommen.......

Und für alles keine Eile....ach und Englisch ist meine Muttersprache somit alles im grünen Bereich.....

Ob es für mich in die Profliga reicht weiß ich nicht....aber Semi-Pro kommt bestimmt mit der Zeit....

bin gespannt

LG
RooneyFK

Ja, da hat tfhh recht; für den Anfang/zum Reinschnuppern ist die Ultimate/Side-Combo wohl etwas zu mächtig/kompliziert... obwohl ich schon einige ATARI-Jahre auf´m Buckel habe, bin ich trotzdem oft am rumexperimentieren wie man was an´s Laufen bekommt - und bei der Ultimate 1MB gibt es etliche Einstellmöglichkeiten. Da ist ein sio2sd o.ä. erst mal einfacher - Images auf die SD-Karte kopieren; das gewünschte Image einem Laufwerk zuordnen und booten...

Wenn Du später mal dem Rechner verfallen bist und ihn ggf. nicht nur ab und an zum Daddeln einsetzt, ist die Geschichte schon geil - wenn ich mit Print Shop eine Karte erstelle, sind die Vorschaubilder etc. so schnell geladen dass man es fast nicht merkt; man kann richtig schön flott durch die Bildchen "blättern". Eine Textverarbeitung oder Tabellenkalkulation ist in 15 Sekunden startbereit; da bin ich bei meinem Mac oder der DOSe noch nicht mal beim Anmeldefenster geschweige denn irgendein Programm gestartet zu haben...

Sleepy

Sleepy hat geschrieben:Ja, da hat tfhh recht; für den Anfang/zum Reinschnuppern ist die Ultimate/Side-Combo wohl etwas zu mächtig/kompliziert... obwohl ich schon einige ATARI-Jahre auf´m Buckel habe, bin ich trotzdem oft am rumexperimentieren wie man was an´s Laufen bekommt - und bei der Ultimate 1MB gibt es etliche Einstellmöglichkeiten. Da ist ein sio2sd o.ä. erst mal einfacher - Images auf die SD-Karte kopieren; das gewünschte Image einem Laufwerk zuordnen und booten...

Wenn Du später mal dem Rechner verfallen bist und ihn ggf. nicht nur ab und an zum Daddeln einsetzt, ist die Geschichte schon geil - wenn ich mit Print Shop eine Karte erstelle, sind die Vorschaubilder etc. so schnell geladen dass man es fast nicht merkt; man kann richtig schön flott durch die Bildchen "blättern". Eine Textverarbeitung oder Tabellenkalkulation ist in 15 Sekunden startbereit; da bin ich bei meinem Mac oder der DOSe noch nicht mal beim Anmeldefenster geschweige denn irgendein Programm gestartet zu haben...

Sleepy

ja Sleepy...genauso ist es....jetzt erstmal nach und nach.....reinkommen und schauen was ich so machen kann. Sind ja noch jung...da geht noch was in der nächsten Zeit

Heute ist ja mein Atari eingetroffen........nice one

Hallo zusammen,

kurzes Update von mir hierzu:
Mein A8 ist ja angekommen und soweit alles okay

Mein 2. Schritt ist jetzt nun der SIO2SD. Den habe ich gestern bestellt und erwarte nun in den nächsten Tagen die Lieferung.

Dann kann ich erstmal weiter reinschnuppern.....

Achwat ich mich freu.

LG
RooneyFK

Hallo zusammen und vorab allen ein schönes Wochenende

Mein SIO2SD ist heute angekommen und es ist einfach schön zu sehen, wie mein A8 nun auch bewegte Bilder, Sound und und und hergibt....

Jetzt möchte ich am Wochenende mal meine ganze Dateien durchgehen und auch das eine oder andere ABBUC - Mag lesen

Also einen ganz entspannten.....

Schade finde ich nur, dass man jedes mal den Atari ausschalten muss, wenn man die nächste Datei laden will.....oder ich habe den Kniff noch nicht gefunden.....

My Atari is alive

LG
RooneyFK

RooneyFK hat geschrieben:Schade finde ich nur, dass man jedes mal den Atari ausschalten muss, wenn man die nächste Datei laden will.....oder ich habe den Kniff noch nicht gefunden.....

RooneyFK,
ja, es ist Schade. Im Originalzustand ist es tatsächlich so.
Die möglichen Lösungen:
1) Gepatchtes OS (SHIFT+RESET = Kaltstart), also ROM gegen EPROM austauschen
2) Ultimate 1MB Speicher-Erweiterung. Damit kann man auch einen Kaltstart erzwingen.
3) Hardware Reset Schaltung
Gruß
Marcin

Montezuma hat geschrieben:

RooneyFK hat geschrieben:Schade finde ich nur, dass man jedes mal den Atari ausschalten muss, wenn man die nächste Datei laden will.....oder ich habe den Kniff noch nicht gefunden.....

RooneyFK,
ja, es ist Schade. Im Originalzustand ist es tatsächlich so.
Die möglichen Lösungen:
1) Gepatchtes OS (SHIFT+RESET = Kaltstart), also ROM gegen EPROM austauschen
2) Ultimate 1MB Speicher-Erweiterung. Damit kann man auch einen Kaltstart erzwingen.
3) Hardware Reset Schaltung
Gruß
Marcin

Habs mir schon gedacht....Danke für den Hinweis.....

wenigsten 3 Varianten zur Auswahl

Mal gucken....Tendenz zu 2 und 3..von meiner Seite aus

VG
RooneyFK