Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche


Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von aitsch » Sa 19. Mai 2018, 14:22
Hallo zusammen,

ich heiße Henner, bin ein Zeitreisender aus den 80ern und neu hier im Forum.

Nach über 30 Jahren haben ich mir nachträglich nochmal einen Kindheitstraum erfüllt und mir einen Atari 800xl zugelegt. Mein Kumpel hatte einen 800ter mit dem wir jede Menge Spaß hatten.
Ich wollte mit meinen Kids nochmal ein paar Spiele von damals zocken und habe auf einem Flohmarkt zugegriffen.

Und wie es kam, wie es kommen musste... das gute Stück funktioniert nicht. :?

Ich bekomme kein Bild (bzw. nur Bildverzerrungen) wie auf einem der Fotos zu sehen ist. Versucht habe ich es sowohl über die RF-Buchse als auch über den Monitor-Port auf Chinch. Das es am Fernseher liegt kann ich komplett ausschließen.

Ich habe hier im Forum ein bisschen nach Fehlerursachen gesucht und gelesen, dass oftmals die RAM-Chips Probleme machen. Also habe ich das Board freigelegt und geprüft, ob die RAM-Chips heiß werden.
Nach 10 Minuten Betrieb sind aber (leider) alle Chips vollkommen kalt geblieben.

Das Board sieht optisch ganz ok aus. Keine Leiterbrüche, Verschmorungen oder abgerissene Teile zu sehen.

Zusätzlich habe ich noch an dem weißen Rädchen (auf dem Foto mit Ziffer 4 gekennzeichnet) gedreht, in der Hoffnung, hier das Bild nachregeln zu können. Auch Fehlanzeige!!!


Nun fällt mit nix mehr ein.

Irgendwie will ich das Teil noch nicht aufgeben und versuchen ihm neues Leben einzuhauchen.

Nun meine Frage an Euch:
- Wie kann ich den Fehler weiter eingrenzen?
Einen Multimeter besitze ich und kann einigermaßen damit umgehen. Leider weiss ich nicht, wo ich was messen soll.

- Gibt es noch so etwas einen aktiven "Reparaturservice" (auf privater Basis oder so) ?

Wenn Ihr mir etwas helfen könntet wäre das super nett von Euch.
Ich habe auf einem Bild ein paar Teile durchnummeriert, damit ich mich leichter orientieren kann.

Viele Grüße

P.S.: Das Board hat auf der Vorderseite die Bezeichnung CAO25926-001 und auf der Rückseite CO25925-001 REV-R3 800XLF
board3.jpgboard3.jpg
board2.jpgboard2.jpg
board1.jpgboard1.jpg
Monitor.jpgMonitor.jpg

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von Jac » So 20. Mai 2018, 23:22
Hallo Henner,
willkommen im Forum! Das Board sieht super aus. Fast egal was es, ist, da bekommt man wieder hin.
"Leider" ist es ein recht später/neues Board bei dem kaum noch was gesockelt ist.
Damit ist Fehlersuche durch Austauschen schwierig.

Als erstes solltest Du die Stromversorgung kontrollieren. Sind Netzteil und Schalter nach der Zeit fehlerhaft.
Also Block 2. Liegen da 5V= an und schaltet der Schalter richtig.

Die beste aller Reparaturmöglichkeiten ist die Fujiama. Da sind alle Kompotenzen & Equipment am Start
http://abbuc.de/~atarixle/fuji/2018/

Viele Grüße, Peter/JAC!

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von aitsch » Mo 21. Mai 2018, 11:02
Hallo Peter,

danke für Deine Antwort.

Nach Lengenfeldt schaffe ich es leider nicht. Ist zu weit weg :cry:

Ich war dieses Jahr in Leipzig auf der langen Nacht der Computerspiele ,da dort war auch jede Menge Kompetenz vor Ort - hatte ich aber den Atari noch nicht.

Ich habe den Schalter, die Netzbuchse und das Netzteil durchgemessen.
Überall liegen 4,5 V Spannung an. Ist die Spannung zu gering?

Der Schalter schaltet korrekt.

VG - Henner

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von aitsch » Mo 21. Mai 2018, 12:16
noch eine kurze Ergänzung.
Ich weiß nicht mehr wie, aber gestern Abend konnte ich dem Board ein anderes Bild abringen (siehe Anlage).

Kam aber nur einmal und seither nie wieder.
Bildschirm1.jpgBildschirm1.jpg

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von dl7ukk » Mo 21. Mai 2018, 12:22
Hi,

gutes Bild, es kennt seine Fehler und läßt sich nicht mehr sehen. Das Bild weiß was sich gehört.

Im Ernst, ohne Löten wirst Du nicht weiter kommen. Es könnte der Eprom sein oder so vieles Andere auch. ANTIC und CPU würde ich als Letztes testen.

Frag mal Jürgen, der kann Dir sicher helfen.

:goteam:

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von aitsch » Mo 21. Mai 2018, 13:56
Ja, so ist das. Manchmal sagt ein Bild mehr als 1000 Worte :mrgreen:

So, im Ernst. Dass das Bild die Ursache freilegt hatte ich mir nicht erhofft aber vielleicht kann man 2-3 Chips ausschließen (z.Bsp. die Grafik-Chips).

Löten ist nicht das Problem ... ich muss halt nur wissen was und wo und wo ich die Ersatzteile kaufen kann :?:

Bislang kann ich nur folgendes sagen:
- Die Spannung beträgt 4,5 V
- nach dem Einschalten werden nur die Chips 10 & 11 leicht warm. Der Rest bleibt vollkommen kalt.

Wenn die ganze Sache aussichtslos ist, dann lasse ich es bleiben.

Kann ich die ICs mit dem Multimeter durchmessen?

Mir gehen die Ideen aus.

VG
Henner

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von atarixle » Mo 21. Mai 2018, 14:05
Dass es am Fernseher liegt, würde ich nicht ausschließen; nicht jeder TFT kommt mit dem Halbbild zurecht, das der Atari ausgibt. Deine Bildschirmfotos lassen mich dies sehr stark vermuten. Hast du das Gerät auch mal an einem Röhrengerät ausprobiert?

Wenn du es nicht nach Lengenfeld oder Berlin schaffst, wir sind über ganz Deutschland verteilt. Der Weg zur Post zur Reparatur-Ecke des ABBUC wäre ansonsten ein aufwändiger, aber sicherer Schritt, den Rechner zum Laufen zu bringen.

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von Mathy » Mo 21. Mai 2018, 16:22
Hallo Henner

Gib doch einfach in dein Profil ein, woh du (ungefähr) wohnst.

Tschüß

Mathy

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von aitsch » Mo 21. Mai 2018, 18:58
Nochmals !! Danke !! für die vielen Beiträge.

Mein TFT hat bislang alle meine Retro-Computer gefressen (VC-20, C64, Atari 2600 + 7800...).
Ich habe aber mit insgesamt mit 3 Geräten hier getestet ein Bild reinzubekommen. Eine Röhre gibt es hier leider nicht mehr aber ich frage mal in der Nachbarschaft rum. Wenn es tatsächlich nur mit einem Röhren-TV funktioniert wäre es das Ende dieses Projektes. Dafür habe ich leider keinen Platz mehr (sagt meine Frau :| )

Meinen Wohnort habe ich mal in meinem Profil ergänzt.
Der Reparaturservice wurde laut Homepage bis auf weiteres eingestellt :?: Deshalb hatte ich mir da keine großen Hoffnungen gemacht.

Gruß
H.

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von Jac » Mo 21. Mai 2018, 19:07
Dem Bild nach kann man die Grafikchips ausschließen, sonst würde mein keine Zeichen sehen. Um die Darzustellen braucht es beide Chips plus einen Teil im OS mit dem Zeichensatz.
Das ist die optimale Situation um ein SysCheck II anzuschließen...
Und höchst wahrscheinlich sind es die RAMs. SysCheck sagt einen in so einem Fall sogar welches.
Hannover / Braunschweig... da ist doch sicher einer der R.E.N.O.s in der Nähe und sowas.

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von aitsch » Mo 21. Mai 2018, 19:33
ich weiß nicht was ein R.E.N.O. ist??? Ich versuche noch einne Röhre aufzutreiben. Allerdings fragen mich alle ob ich einen Wertstoffhof auf machen will...??!!

In neue RAM-Chips würde ich noch investieren. Meine sind mit KM4164A-15 beschriftet. Müssen es exakt die gleichen sein oder kann ich auch andere nehmen.

z.Bsp.:

https://www.ebay.de/itm/10PCS-KM4164B-10-64K-X-1-BIT-DYNAMIC-RAM-WITH-PAGE-MODE-DIP16/222053092512?hash=item33b3654ca0:g:piUAAOSwW6BaKKf-

https://www.ebay.de/itm/10-x-KM4164B-10-Samsung-64K-x-1Bit-Dynamic-RAM-DIP16/362313351019?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20170511121231%26meid%3D2df15e5f20ba4e04940c6d2287c8b034%26pid%3D100675%26rk%3D4%26rkt%3D15%26sd%3D222310777378%26itm%3D362313351019&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ac0533a3d-5d1b-11e8-ade7-74dbd180916a%7Cparentrq%3A83bab2181630a99bb361dddefffc8cca%7Ciid%3A1

https://www.ebay.de/itm/DRAM-KM4164B-12-fur-alte-C64-SX64-C128-CBM-Plus4-viele-Homecomputer-alte-PC/253627629185?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20170511121231%26meid%3D2df15e5f20ba4e04940c6d2287c8b034%26pid%3D100675%26rk%3D3%26rkt%3D15%26sd%3D222310777378%26itm%3D253627629185&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ac0533a3d-5d1b-11e8-ade7-74dbd180916a%7Cparentrq%3A83bab2181630a99bb361dddefffc8cca%7Ciid%3A1

Bei reichelt.de finde ich leider nichts.

Sockel könnte ich sogar noch irgendwo rumliegen haben.

Worauf ist zu achten?
Welche Typenbezeichnungen kann ich kaufen?
Wo kauft ihr denn sowas ein?

Grüße

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von Mathy » Mo 21. Mai 2018, 23:11
Hallo Henner

R.E.N.O. ist 'ne Regionalgruppe aus dem Norden. Aber die H.A.R. ist ansässig in (und um?) Hannover. Jürgen macht zwar keinen Rechnerservice mehr, repariert aber Rechner von Freunden. Und entwickelt Hardware wie zB. das Sys-Check.

Mehrere Mitglieder der H.A.R. und der R.E.N.O. kommen zur Fujiama. Manche sogar mit der Bahn. Als ich den Luckybuck noch nicht kannte, fuhr ich so um die 600 km um dort zu gelangen, seit er mitfährt fahre ich 'nen kleinen Umweg. Fujiama lohnt sich aber. Fängt in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag um 12 an und hört um Mittag am Sonntag (leider viel zu früh) wieder auf. Wer sich das nicht gönnt ist selber schuld. :mrgreen: Womit ich nur sagen will: "Abstand ist relativ".

Tschüß

Mathy

PS ich bin weder Mitglied der R.E.N.O. noch von der H.A.R. Und es kommen natürlich auch andere als nur Mitglieder dieser beiden Regionalgruppen. Und meistens auch Tschechen.

Re: Atari 800 xl (800 xlf) - Fehlersuche

von aitsch » Di 22. Mai 2018, 19:44
kurzes Statusupdate. Ich werde mich erstmal selbst an der Reparatur versuchen.
Dazu habe ich für kleines Geld neue DRAMs gekauft und mich für die MS4164-15NL entschieden.

Mich würde noch interessieren, ob ich diese ICs mit den vorhandenen KM4164A-15 mischen kann oder ob ich einen kompletten Tausch vornehmen muss.

Ich halte Euch auf dem Laufenden.

Grüße aus Niedersachsen

Henner