Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

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Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Mark » Mi 14. Nov 2018, 10:41
Hallo Jürgen

Danke für die Suche.Ich habe gestern bei best nachgefragt und heute hat er mir mitgeteilt
das er keinen 8,3333MHZ Quarz-Oszillator mehr hat. :cry:

gruss Mark

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Mi 14. Nov 2018, 11:21
Hab´ jetzt mal nach "8.3333MHz" gegoogelt und das gefunden:

https://www.surplussales.com/Crystals/Crystals-4.html

Da ist ein "normaler" Quarz (2 Anschlüsse) mit passender Frequenz gelistet. Passt das in der XF oder ist dort ein Quarzoszillator nötig (Hab´den Schaltplan nicht vorliegen)?

Sleepy

Edit: speziell für die XF: klick. Wenn ich die Seite richtig verstehe, soll das verschobene Impuls-Pausen-Verhältnis, zumindest bei der Floppy des Autors, kein Problem gewesen sein.

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von tfhh » Mi 14. Nov 2018, 15:53
Moin,

Sleepy hat geschrieben:Da ist ein "normaler" Quarz (2 Anschlüsse) mit passender Frequenz gelistet. Passt das in der XF oder ist dort ein Quarzoszillator nötig (Hab´den Schaltplan nicht vorliegen)?

In der XF551 ist ein Quarzoszillator verbaut. Man könnte natürlich den Quarz auch verwenden, zwei Kondensatoren, zwei Widerstände und ein Transistor (siehe XE) würde auch gehen.

Sleepy hat geschrieben:Edit: speziell für die XF: klick. Wenn ich die Seite richtig verstehe, soll das verschobene Impuls-Pausen-Verhältnis, zumindest bei der Floppy des Autors, kein Problem gewesen sein.

Cool. Diese Lösung mit dem LS90 schwebte mir auch vor, aber eben das nicht identische Verhältnis hielt mich ab. Wenn es keine Probleme gibt laut ivop, dann kann man diese super-einfache-Lösung natürlich auch wählen.

VG Jürgen

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Mi 14. Nov 2018, 21:04
Die bei meiner Platine von ATARI eingesetzte NV-Buchse paßt nicht auf die neue Platine; die Laschen sind anders angeordnet:

Buchse_640.jpg
Buchse_640.jpg (117.09 KiB) 4216-mal betrachtet

Links neu, rechts ATARI

Die jetzt passende Buchse hat gegenüber der originalen Buchse den Vorteil daß man beim Reinfummeln des Steckers keinen Kurzen machen kann... * flöt *

Bei Mouser hört die passende Buchse auf die Nummer /* Link entfernt; passt nicht */.

Edit: Diese Buchse scheint nicht exakt zu passen: Nach Zerlegung und Vermessung der originalen Buchse ergab sich ein Durchmesser des Mittelkontaktes von 2.35mm (und nicht 2.1mm, wie bei der verlinkten Buchse). Die erste umgebaute Platine läuft zwar, bei der zweiten habe ich an der Buchse aber massive Kontaktprobleme, die bei einer dritten Buchse gleichen Typ auch auftretet. Habe andere Typen bestellt und werde den Link entsprechend korrigieren.

Hier ein Zwischenstand:
PCB.jpg
PCB.jpg (353.42 KiB) 4215-mal betrachtet


Sleepy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von tfhh » Do 15. Nov 2018, 14:18
Moin,

Sleepy hat geschrieben:Die bei meiner Platine von ATARI eingesetzte NV-Buchse paßt nicht auf die neue Platine; die Laschen sind anders angeordnet:

Ich bin mir nicht sicher, ob Lenore das erwähnt hat irgendwo.

Es gibt aber auch kleine Unterschiede zwischen den Varianten der XF551 Platinen (Originale), das ist mir selbst schon aufgefallen.

Die Buchse, die paßt, ist aber überall (wirklich überall) für ein paar Cent zu bekommen und die Gefahr des Kurzschlusses, was immer die eingelötete Sicherung im Netzteil killt, ist damit gebannt.

Grüße, Jürgen

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Do 15. Nov 2018, 14:36
Das es irgendwo erwähnt wird ist gut möglich; ich habe mir jetzt aber - ehrlich gesagt - nicht alles mögliche durchgelesen, sondern die eingangs verlinkte Beschreibung zur Hand genommen und damit losgelegt; dort ist die NV-Buchse als zu übernehmendes Bauteil aufgeführt. Ist ja gut möglich das ATARI bei zwei verschiedenen Platinenversionen verschiedene Buchsen verbaut hat. Ansonsten klappt bisher eigentlich alles. :D

Was mir halt noch fehlt ist die Doppelspule; falls sich nichts passendes findet, brücke ich sie halt; in der zweiten Version der Platine wurede sie ja von ATARI sowieso gestrichen...

Zu den verschiedenen XF-Platinen habe ich jetzt zwei weitere Schaltpläne gefunden:
XF Version 1 shematic.gif
(52.48 KiB) Noch nie heruntergeladen

XF Version 2 shematic.gif
(49.53 KiB) Noch nie heruntergeladen


Quelle

Sleepy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von tfhh » So 18. Nov 2018, 16:45
Moin Zusammen,

habe nun auch mal eine Platine bestückt und hierzu die meisten Teile von einer Original-Platine gerupft. Die Platine lief auf Anhieb einwandfrei. Ich habe allerdings Step-Down-Wandler verwendet anstelle der normalen 7805 und 7812 Wandler. Dadurch wird weder der Gleichrichter noch irgendein anderes Teil warm, man kann auf das Kühlblech vollständig verzichten, was mir besser gefällt - und Tests leichter macht 8)

Den 5 Volt Wandler habe ich von Murata (Reihe OKI-78SR, Modell I50115, leistet 1,5 Ampere - bei Conrad Electronic für knapp 6 Euro), der 12 Volt Wandler ist ein PT5102N und leistet 1 Ampere. Diesen habe ich für 7,50 Euro vone eBay, aber der Anbieter "ic-box24" hat zur Zeit keine. Den Murata 78SR-12 bekommt man in Deutschland nicht, gibt es aber bei Digikey, Mouser oder auf eBay UK.

Beide sind im 78xx Footprint, können also ohne weitere Anpassungen direkt anstelle der 78xx Längsregler eingebaut werden. Der PT5102N ist etwas breiter, daher habe ich ihn leicht schräg eingelötet, aber paßt trotzdem alles bestens.

Auch bei mir steht der Schalter samt SIO-Buchsen ca. 1,5 mm heraus, hier paßt die Platine nicht 100%, aber das finde ich nicht schlimm.

Aufpassen solltet ihr bei der Einstellung der CPU! Hier gibt es offenbar einen Fehler, der sogar so im Schaltplan und auf allen Original XF551 Platinen zu finden ist - und Dropcheck hat ihn (wohl unwissentlich) mit kopiert. Der Jumper für CPU Typ 8040 oder 8050 muß genau falsch herum gesteckt werden, hat man eine 8040, muß er in der Stellung 8050 sein und umgekehrt. Dies ist auch bei der Original Platine so! Atari setzt bei einer fest eingelöteten 8050 CPU den "Jumper" (Draht) bei S3 - 8040. Im Original-Schaltplan ist es auch so verzeichnet, in den polnischen Schaltplänen stimmt es jedoch:

8040_CPU.jpg
8040_CPU.jpg (381.97 KiB) 4167-mal betrachtet

8040er CPU ist drin, funktioniert nur, wenn der Jumper auf "8050" steht. Und umgekehrt :D

OrgPCB.jpg
Die Original XF551 Platine
OrgPCB.jpg (390.27 KiB) 4167-mal betrachtet

Original XF551 Platine. Hier ist eine 8050 eingelötet, aber die Brücke ist bei "S3 - 8040" gesetzt (Draht).

Anbei ein paar Bilder:

Fertig_1.jpg
Die fertig bestückte Platine von vorn
Fertig_1.jpg (369.33 KiB) 4167-mal betrachtet

Fertig_2.jpg
Die fertig bestückte Platine von hinten
Fertig_2.jpg (368.44 KiB) 4167-mal betrachtet

Schalter.jpg
Der Schalter bei mir paßt recht gut
Schalter.jpg (243.74 KiB) 4167-mal betrachtet

Gehäuse_hinten.jpg
SIO-Buchsen stehen ein bißchen heraus
Gehäuse_hinten.jpg (325.52 KiB) 4167-mal betrachtet

Grüße, Jürgen

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Mathy » So 18. Nov 2018, 19:29
Hallo Jürgen, Leute

Habe dir 'ne Mail geschickt mit 'nem Bild von einer meiner XF's. Die Platine liegt hier "nackt" rum seit Jahren. Deutlich zu erkennen sind sowohl 8040 als Jumper in Position 8040.

Tschüß

Mathy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » So 18. Nov 2018, 19:46
Da warst Du jetzt ja fix... ich warte noch auf meine neue i-bäh-CPU und muss noch das ROM brennen...

Vlt. hat ATARI den Siebdruck bei der 2. Platininversion korrigiert...

Dropcheck´s Layout basiert auf Variante 1 (die mit der Drossel), hast Du (Mathy) ggf. Version 2 (die ohne Drossel L1)? Die Drossel kannst Du durch das Loch hinten links im Kühlblech sehen. Oder eben nicht. * gg *

Ob der Siebdruck bei der Platininversion ohne Drossel stimmt kann ich leider nicht kontrollieren, da bei mir die CPU fehlt... in meiner anderen XF ist die Platine mit Drossel verbaut.

@Mathy: Hast Du die E-Mail bezüglich der Drossel bekommen? Ich muss sie für mich noch besorgen, sie mal nach ob Du auch welche benötigst.

@Jürgen: Bei Mouser hatte ich gerade die 12V-Version mit 1A bestellt: klick

tfhh hat geschrieben:Dadurch wird weder der Gleichrichter noch irgendein anderes Teil warm, man kann auf das Kühlblech vollständig verzichten, was mir besser gefällt - und Tests leichter macht 8)


Da es mit Kühlkörper und den Murat´s sehr eng wurde habe ich jetzt zwei Aussparungen in den Kühlkörper gesägt... :tongue:

Sleepy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Mathy » So 18. Nov 2018, 21:33
Hallo Leute

@Marc: Ja, Mail habe ich bekommen, hatte sie aber schon wieder vergessen... :oops:

Auf der ersten Platine, die von der ich Jürgen ein Photo geschickt hatte, steht am Rand unter der 2364 (ROM) der Test "Atari XF551 C100729 Rev.1" (Alles Großbuchstaben). Wenn ich die Platine um 90 Grad nach rechts drehe, finde ich da ein Loch mit Pfeil und "C". Drunter befindet sich ein Aufkleber mit "XF", "030244" drauf und vier Karos (mir fällt gerade das richtige Wort nicht ein) sieht aber aus als würde man da Häkchen reinmachen wenn irgend etwas kontrolliert worden ist. Es sind keine Häkchen drin. Rechts vom Loch finde ich den Text "TW - 9994 V - O".
Auf dieser Platine befindet sich ein "L1" (sieht aus wie zwei Kupferwicklungen auf/um schwarzer Kunststoff).

Habe die andere XF551 jetzt auch geöffnet. "C mit Pfeil" sind dran. Kein "Atari", kein "XF551", kein "TW...". Nur einen Stempel "70827A". Und auch kein "L1". Aber auch hier ist die Drahtbrücke "8040" anwesend und ist eine 8040 drin.

Tschüß

Mathy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Mo 19. Nov 2018, 07:37
O.K., also brauchst Du noch 1 x L1.

Thx, Marc

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von tfhh » Mo 19. Nov 2018, 08:54
Moin Mathy,

Mathy hat geschrieben:Habe dir 'ne Mail geschickt mit 'nem Bild von einer meiner XF's. Die Platine liegt hier "nackt" rum seit Jahren. Deutlich zu erkennen sind sowohl 8040 als Jumper in Position 8040.

Vielen Dank!

@Alle: Mathy hat wiederum zwei Platinen, die "Jumper" passend zur CPU haben. Es scheint also nicht immer so zu sein. Generell muß es hier aber Mißverständnisse gegeben haben, was sich auch in den Schaltplänen wiederfindet. Sowohl die polnischen als auch "Original" Schaltpläne weichen voneinander ab, je nachdem, welche Version man hat und welches Datum angegeben ist. Mal ist +5V = 8040 und Masse = 8050, mal umgekehrt.

Die "CPU-Auswahl" ist einfach nur wahlweise Masse oder +5 Volt an Pin 7 der CPU - an diesem Pin gibt es Unterschiede zwischen der 8040 und 8050, ansonsten ist - aus Sicht der XF551 Elektronik - alles gleich.

Somit würde ich unterm Strich einfach nur dies im Hinterkopf behalten. Bei mir war es so, daß eine falsche Einstellung dazu führte, daß kein Gerät mehr am SIO-Bus funktioniert und beim Bootversuch nur ein kurzes Schnarren kommt. Das liegt darin, daß bei falscher Einstellung der 80x0 CPU der Port-Pin, der "Data-Out" (aus Sicht der Floppy) steuert, wilden Quatsch von sich gibt, was der Atari mit "NAK" quittiert und nach 7 Versuchen aufgibt. Es kann nichts kaputt gehen durch eine falsche Einstellung!

Grüße, Jürgen

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von tfhh » Mo 19. Nov 2018, 09:00
Moin,

Sleepy hat geschrieben:Da warst Du jetzt ja fix... ich warte noch auf meine neue i-bäh-CPU und muss noch das ROM brennen...

8) - Notgedrungen. Ich habe nur eine lauffähige XF551, die ich aber vor Jahren schon auf 3.5" umgebaut habe, an der wollte ich nicht ran. Hatte gerade eine andere XF551 zur Reparatur und da bot es sich an, doch so eine schöne PCB von Dropcheck zu bestücken. Ich habe nahezu alle Teile von der Originalplatine genommen, nur Widerstände, Elkos und Kondensatoren sind neue aus meinem Bestand.

Sleepy hat geschrieben:Vlt. hat ATARI den Siebdruck bei der 2. Platininversion korrigiert...

Möglich. Oder das Layout angepasst. Ich habe nicht genug XF551 Platinen, um da tiefer zu forschen. Meine beiden einzigen XF551 sind baugleich (exakt gleiche Platinenversion, mit L1).

Sleepy hat geschrieben:Da es mit Kühlkörper und den Murat´s sehr eng wurde habe ich jetzt zwei Aussparungen in den Kühlkörper gesägt... :tongue:

Kann man machen, Du kannst es aber auch definitiv ganz weglassen. Ich habe zum Test die Floppy 20 Minuten lang blöd Sektoren lesen lassen mit Spurwechseln, der Gleichrichter wurde nicht mal handwarm, die neuen Wandler sowieso nicht. Die ganze Platine ist "kalt" 8)

Grüße, Jürgen

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Mo 19. Nov 2018, 10:59
Super! Dann lasse ich den Kühlkörper weg. Die Ausschnitte sind leider nicht so schön gerade geworden wie ich es gerne hätte; der Kühlkörper ließ sich nicht an der Bandsäge bearbeiten und zum Sägen mit der Hand auch nur suboptimal einspannen... Sieht man im eingebautem Zustand zwar nicht, stört mich aber trotzdem...

Regler_12V.jpg
Regler_12V.jpg (70.92 KiB) 4116-mal betrachtet

Regler 5V.jpg
Regler 5V.jpg (74.31 KiB) 4116-mal betrachtet


Danke für´s Testen, Sleepy

Edit: Will man für das OS (U6) statt des vorgesehenen 64er Eproms ein 128er einsetzen, sollte man Pin 26 des Eproms auf Masse legen; auf der Platine hängt der bei einem 64er-Eprom nicht benutzte Eingang in der Luft (nicht wie im Schaltplan auf +5V), was bei einem 128er Eprom zu Problemen führen könnte.

Oder man brennt das OS einfach in alle 4 Bänke. :mrgreen:

Sleepy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Mi 21. Nov 2018, 09:06
Wie nennt man eigentlich diese (Bus-)Stecker die auf die Floppy gesteckt werden?
direkt.jpg
direkt.jpg (44.09 KiB) 4102-mal betrachtet


Das einzige, was ich bis jetzt bei Reichelt gefunden habe, wäre "Direktstecker"; den gibt´s aber nur 26polig.

Die normalen Floppykabel werden bei i-bäh für 27€..42€ gehandelt... und ich habe den ganzen Kram vor Jahren entsorgt/verschenkt...

Sleepy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von tfhh » Mi 21. Nov 2018, 09:23
Moin,

Sleepy hat geschrieben:Wie nennt man eigentlich diese (Bus-)Stecker die auf die Floppy gesteckt werden?

Ich kenne die als "Wannenstecker", "Pfostenstecker" und Pendants mit "Buchse" dazu.

Sleepy hat geschrieben:Das einzige, was ich bis jetzt bei Reichelt gefunden habe, wäre "Direktstecker"; den gibt´s aber nur 26polig.

Wannenstecker für die XF551 Platine
Pfostenbuchse zum Herstellen des Kabels (2x benötigt dann)
Flachbandkabel 34 polig 3 Meter für das Kabel

Grüße, Jürgen

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Mi 21. Nov 2018, 10:39
Nääh, ich meine genau den Stecker der in der Auflistung fehlt: der, der auf das Laufwerk aufgesteckt wird...

Den Rest habe ich gefunden / ist bekannt.

Ist aber auch nicht dringend; ein Kabel mit passendem Stecker habe ich hier liegen.

Sleepy

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von tfhh » Mi 21. Nov 2018, 11:46
Sleepy hat geschrieben:Nääh, ich meine genau den Stecker der in der Auflistung fehlt: der, der auf das Laufwerk aufgesteckt wird...

4 Stück bei eBay DE 8)

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Mi 21. Nov 2018, 13:29
Grmpf... ich habe gestern über zwei Stunden Shops/i-bäh/google und Kataloge gewälzt und nichts passendes loses gefunden (außer den m.E. völlig überteuerten fertig-Kabeln).

Ist bestellt. :-)

Thx, Marc

Re: Ersatz-Platine für die XF551 Floppy

von Sleepy » Sa 1. Dez 2018, 14:13
Die Drossel ist inzwischen auch eingetroffen und die Platine (fast) fertig bestückt:

Platine.jpg
Platine.jpg (167.48 KiB) 4036-mal betrachtet


Jetzt fehlt nur noch die neue CPU und einem ersten Test steht nichts mehr im Wege... :-)

Sleepy
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