Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

1, 2

Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Tekromant » Do 25. Apr 2019, 11:44
Hallo,

ich wollte mich mal in diesem illustren Kreis als "Jungspund" vorstellen.

Wohnhaft bin ich in Lutherstadt Wittenberg in Sachsen Anhalt und bin wohl in der Generation Urgestein (1966) einzuordnen - irgendwie passend zum Thema… ;)

Mein erster Einstieg in die Computertechnik waren Eigenbauten in meiner Schulzeit. Damals war es hier in der ehemaligen russischen Besatzungszone nicht einfach, die benötigten Bauteile zu besorgen. Literatur hatte ich ausreichend, aber ich kann mich entsinnen, dass ich viele Monate gegrübelt habe, woher ich einen U880 (Z80-Clone) bekomme, um mir einen einfachen Rechner selbst aufzubauen. Die Verzweiflung war damals so groß das ich schon Schaltpläne entworfen hatte, wie man einen Taschenrechner-IC als ALU missbrauchen könnte, um wenigstens irgendetwas Programmierbares zu bauen. Die Schaltpläne dafür habe ich heute noch in irgendeiner Kiste auf dem Dachboden. Glücklicherweise waren die TTL's für die restliche Logik fast ebenso knapp, so dass aus diesem Projekt nichts wurde... :)

Mein erster realer Computer - natürlich Eigenbau - war ein einfacher U880 mit 1 K statischem RAM, massig LED's als Busmonitor und sonst nix. Code habe ich auf diesem Rechner mit zwei Tasten im Binärcode über ein 8 Bit Schieberegister mit Unterstützung eines manuell bedienten TTL-Adresszählers eingegeben und konnte ihn dann laufen lassen. Gerade in Bezug auf eines meiner späteren Projekte (hive-project.de) habe ich mich auch an diese Zeit erinnert, denn in dieser Weise lernt man enorm viel und bekommt ein "Urvertrauen" in die Prozessortechnik, welche man nie auf einem so abstrakten Niveau wie bei heutigen Geräten erlangen kann. Schlüsselerlebnisse waren wirklich die ersten paar Befehle die als Schleife und Sequenzen fast "anfassbar" genau so funktionierten wie es in den Büchern beschrieben war. Die ersten Befehle schrittweise Bit für Bit per LEDs am Bus zu verfolgen, war für mich ein wirkliches Aha-Erlebnis. Dafür konnte ich mit der kleinsten selbst entwickelten Einzelschrittschaltung (Aufwand: ein einzelnes FlipFlop!) für den Z80 das Programm schrittweise abarbeiten lassen. Es ist etwas anderes wenn ein Prozessor im Einzelschritt (oder mit 3-5 Hz!!!) arbeitet und beobachtet werden kann, oder ob eine Codesequenz im Gigaherzbereich, versteckt hinter mehrstufigen Caches und Pipelines, verarbeitet wird - das ist einfach sehr abstrakt und unfassbar.

So ging es dann ein Weilchen weiter mit BCS3 (Eigenbauprojekt aus der DDR Zeitschrift rfe), dem Bausatz Z1013 und später dann die ganze Riege ATARIs von XL über ST, Mega bis Falcon und Jaguar.. Und mein erster käuflicher Traumcompuer war damals ein Atari 800 XL - welchen ich für irgendwas über 2000,- Ostmark in meiner Armeezeit irgendwo in Berlin in einem Keller gekauft hatte. Bei späteren Geräten dann immer im “Tausch”: also Altgerät verkauft, Geld draufgelegt und Gerät der nächsten Generation neu angeschafft. Und ja: Irgendwann hatte ich dann auch meinen Falcon verkauft - wofür ich mich heut noch pausenlos ohrfeigen könnte… :( Nunja, zumindest den Jaguar mit CD habe ich behalten, ein kleiner Trost.

Übrigens alles mit der gleichen Frau - diese hat mich damals inklusive digitaler Erweiterungen explizit als Cyborg geheiratet, ist so im Ehevertrag festgehalten... ;)

Mittlerweile hab ich hier wieder den ganzen Keller mit alter Technik voll stehen. Das meiste davon habe ich weit nach der Wende in meinem Job irgendwo vor der Verschrottung gerettet. Und irgendwann dabei euch meine erste Liebe wiedergefunden: ein wund geschlagener (defekter) Atari 800 XL mit 1050, Datasette und inklusive einem DDR Turbomodul mit zwei wählbaren Turboloadern im ROM. Mittlerweile habe ich das Gerät repariert und mich mit passenden Erweiterungen von Lotharek eingedeckt, und bin nur am Staunen. Alles funktioniert wieder, sogar noch die Software von den alten ORWO-Kassetten. Und ich muss sagen: Der Atari 800 XL ist ein tolles Gerät, quasi ein Gesamtkunstwerk - Antic/GTIA, Pokey, systematisches OS, bis hin zum Gehäusedesign! :) Naja, wie man sagt: Alte Liebe rostet nicht.

Jo, und so bin ich jetzt hier als frisch gebackenes ABBUC-Mitglied. Coole Sache! :)

Beruflich bin ich übrigens als Techniker und Administrator tätig, durchaus auch ganz handwerklich und "schmutzig" unter der Motorhaube etablierter Betriebssysteme. Früher war ich bei robotron tätig und habe mich dort mit Löttechnik beschäftigt, weshalb ich mich auch einmal im Jahr auf dem KC-Treffen mit meinem Hive-Computer rumtrolle. Ansonsten lese ich gern und viel und liebe/schreibe Gedichte - sind ja auch irgendwo hackige Mindcodesequenzen. Ab und an gibt es dann mal eine Zeit ohne Technik, dafür aber mit Mindhacking: Dann lese ich das Daudedsching oder Krishnamurti und lasse die Welt Welt sein.

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Cash » Do 25. Apr 2019, 17:03
Wilkommen bei den Atarianern. Eine sehr schöne Vorstellung übrigens. :beer:

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von dl7ukk » Do 25. Apr 2019, 18:42
Hallo,

da bist Du ja hier richtig. Halte Dir mal schon die Zeit 26. August bis 1. September 2019 frei. Da ist eine Woche lang Fujiama im Vogtland. Aber sicher hast Du schon davon gehört.
LuWi;1 da war ich vor knapp 50 Jahren mal mit der Schule - Luther besuchen.

2000,- Ost für den XL, ja das war damals der Preis, dass vergesse ich auch nie.
Wenn Du Lust auf Kontakt hast, "Abbuc in Berlin" trifft sich lose alle 8 Wochen und ein Veteran von Robotron haben wir auch dabei. Ich komme aus Schmöckwitz (Grünau).

Gruß

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Tekromant » Do 25. Apr 2019, 20:00
Danke für die nette Begrüßung!

Halte Dir mal schon die Zeit 26. August bis 1. September 2019 frei.


Da bin ich leider im Urlaub, hab mich schon geärgert. :evil:

da war ich vor knapp 50 Jahren mal mit der Schule - Luther besuchen.


Au warte, das ist ja wirklich schon ein Weilchen her...
Aber Wittenberg lohnt sich auch jetzt mal wieder zum Stadtfest "Luthers Hochzeit", da ist halb Wittenberg in Kostüm unterwegs:

https://youtu.be/qZaaqZSAKs4

.

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Kenzo71 » Do 25. Apr 2019, 20:32
Sei Willkommen und vielen Dank für Deine Mühe Deine Geschichte so ausführlich hier
aufzuschreiben.

Wünsche DIr viel Spaß hier

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von andymanone » Do 25. Apr 2019, 23:25
Hi Tekromant,

auch wenn Deine Vorstellung ein "Copy & Paste" aus dem Hive-Projekt Forum
von vor ca. 10 Jahren :?::roll::wink: ist, dennoch ein "Herzlich Willkommen" beim ABBUC von mir :beer:

Ich war auch einige Jahre "Parallax Fanboy" und auf dem Gebiet unterwegs :):thumbup:

Ich denke, Du findest hier viele Gleichgesinnte & vor allem viel Freude am 8-Bitter :beer:

Gtx,
andY

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Tekromant » Fr 26. Apr 2019, 07:12
Ich war auch einige Jahre "Parallax Fanboy" und auf dem Gebiet unterwegs :):thumbup:


Ahh, sehr cool. Was hast du so damit gemacht? Schonmal den Prop an den A8-SIO angeschlossen?

auch wenn Deine Vorstellung ein "Copy & Paste" aus dem Hive-Projekt Forum
von vor ca. 10 Jahren :?::roll::wink: ist


Na, nicht ganz, da hab ich mir schon ein wenig Zeit genommen und nochmal ein wenig dran rumgebastelt. Aber letztlich ist das halt so, wenn Opa vom Krieg erzäht - ist halt im Kern immer die gleiche Story... ;)

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von andymanone » Fr 26. Apr 2019, 10:58
Hi,

das war auch mit einem "großen Zwinkern" gemeint :wink: und ich hoffe, Du hast das nicht falsch verstanden :D .

@Propeller:
Ich hatte damals ein ET-BASE PX32 Developer Board, hab mir da noch ein SD-Card Reader rangebastelt
und ein bisschen mit FemtoBasic, PropDos, HDMF und SIDcog rumgespielt :)

Hier z.B. (aber Vorsicht, Video ist alt und die Vid-Quali ist echt mies, hatte damals nichts Hochwertiges zum filmen :roll: )
https://www.youtube.com/watch?v=Qlfsr-9_FBY

@Prop-SIO:
nee, noch nicht :).
Bin dann auch irgendwann raus aus der Prop-Welt,
gab zu viele interessante Alternativen...

Gtx,
andY

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Tekromant » Fr 26. Apr 2019, 11:48
Alles locker wegen der Vorstellungsstory. :beer:

Im Hive Forum haben wir ja so einen schönen "Sammelvorstellungsfred", das ist immer mal eine nette Lektüre und ein guter Anlaufpunkt für Neulinge. Wäre hier im Forum vielleicht auch eine tolle Idee.

HDMF kannte ich noch nicht. Im Hive habe ich als erstes HSS (Hydra Sound System) integriert, dann natürlich SidCog und AY. Es gibt da ja unheimlich viele Sachen. Aber leider nix für den Pokey-Sound und auch nix bzgl. SIO-Bus am Atari. Zumindest habe ich noch nichts gefunden.

Na mal schauen, da ich die Finger eh nicht von der Hardware lassen kann, werde ich da mal experimentieren...

Bin dann auch irgendwann raus aus der Prop-Welt,
gab zu viele interessante Alternativen...


Nene, Atari und Propellerchips sind da alternativlos, wie man heute so zu sagen pflegt! :wink:

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von andymanone » Fr 26. Apr 2019, 11:57
Tekromant hat geschrieben:Alles locker wegen der Vorstellungsstory. :beer:

:wink::thumbup:

Tekromant hat geschrieben:Nene, Atari und Propellerchips sind da alternativlos, wie man heute so zu sagen pflegt! :wink:

@ATARI: da bin ich bei Dir :thumbup: !
@Prop: naja, einen gewissen Charme hat er schon, das gebe ich ja zu :wink:.

Gtx.,
andY

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Jac » Sa 27. Apr 2019, 15:39
Willkommen im Forum. Tolle Vorstellung die die hive Seit ist auch richtig cool gemacht & geschrieben.
Und jeder der einen Atari wiederbelebt hat, bekommt bei der JHV erst mal einen aus :-)

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Tekromant » Sa 27. Apr 2019, 22:21
Und jeder der einen Atari wiederbelebt hat, bekommt bei der JHV erst mal einen aus :-)


:D

Ich hab auch noch eine 1050 tekromantisch behandelt!? :twisted:

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von FlorianD » Sa 27. Apr 2019, 22:53
ich erlaube mir mal die Frage, für Unwissende: was sind "Propellerchips"?

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von andymanone » Sa 27. Apr 2019, 23:03
FlorianD hat geschrieben:ich erlaube mir mal die Frage, für Unwissende: was sind "Propellerchips"?


Das ist, simple gesagt, eine Art "Lowcost-CPU" der Firma Parallax (ungefähr vergleichbar mit Atmel/Arduino & Co), aber mit einer anderen, sehr interessanten Philosophie ;)

Details findest Du hier auf der Parallax-Website:
https://www.parallax.com/catalog/microcontrollers/propeller


Gtx.,
andY

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Tekromant » Sa 27. Apr 2019, 23:45
ich erlaube mir mal die Frage, für Unwissende: was sind "Propellerchips"?


andymanone hat es schon angedeutet: Der Propellerchip ist ein Mikrocontroller der amerikanischen Firma Parallax mit dem "bürgerlichen" Namen P8X32D40 (40 PIN DIL Version). Die Besonderheit des Chips: er enthält acht Cores. Parallax hat diesem Chip wirklich den Spitznamen "Propeller" gegeben, was auch auf dem IC aufgedruckt ist - zumindest eine "Propellermütze"... :D

Nähere Infos hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Parallax_Propeller

Da jeder Core ein Videosubsystem hat und sich im ROM sogar ein Zeichensatz befindet, kann man ziemlich einfach Retro-Style-Systeme damit bauen. Mal eine Übersicht von Rolf-Dieter Klein und eine kleine Übersicht zum Hive-Computer, der drei Propellerchips verwendet, um mal den Bezug zum Thema Retro und Atari aufzuzeigen:

https://www.youtube.com/watch?v=kA8sq_7nYlE

https://www.youtube.com/watch?v=H47_MEgPtNc&t=5s

Hier mal eine Sid-Emulation, welche auf einem Core laufen kann, und gleich noch ein "wenig" Democode drumrum:

https://www.youtube.com/watch?v=EJcbxrdErkY&t=7s

Hier auf einem Hive-Demo:

https://www.youtube.com/watch?v=rnJKE37PStI&t=28s

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von FlorianD » So 28. Apr 2019, 11:21
Ui, das ist ja sehr interessant!
Viele Dank für die Aufklärung und die Links.

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Tekromant » Fr 10. Mai 2019, 23:06
Aus alt mach neu: Endlich kann ich das alte Profibuch in Rente schicken - eine aufwendig abfotografierte "Ostkopie" des Buches (Was für ein irrer Aufwand für ein Buch! Aber was wollte man machen...). Hat mir viele Jahre treue Dienste geleistet, wird jetzt aber ersetzt durch die tolle Abbuc-Edition.

Danke an die Macher! :D
20190510_205927.jpg20190510_205927.jpg
20190510_205810.jpg20190510_205810.jpg

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von dl7ukk » Sa 11. Mai 2019, 10:57
Hallo,

Tekromant hat geschrieben:Danke für die nette Begrüßung!
Halte Dir mal schon die Zeit 26. August bis 1. September 2019 frei.

Da bin ich leider im Urlaub, hab mich schon geärgert. :evil:
da war ich vor knapp 50 Jahren mal mit der Schule - Luther besuchen.


Das ist natürlich sehr schade, aber wir treffen uns ja auch im Süden von Berlin ...

Au warte, das ist ja wirklich schon ein Weilchen her...
Aber Wittenberg lohnt sich auch jetzt mal wieder zum Stadtfest "Luthers Hochzeit", da ist halb Wittenberg in Kostüm unterwegs:
https://youtu.be/qZaaqZSAKs4
.

Oh, oh, mit dem Verkleiden habe ich es nicht so, und ich glaube Luthers Lehren befolge ich auch jetzt schon recht gut :mrgreen: Ich habe keine anderen Retro-Computer neben dem ATARI 8-Bit :D

Gruß

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von dl7ukk » Sa 11. Mai 2019, 11:15
Hi,
Tekromant hat geschrieben:Aus alt mach neu: Endlich kann ich das alte Profibuch in Rente schicken - eine aufwendig abfotografierte "Ostkopie" des Buches (Was für ein irrer Aufwand für ein Buch! Aber was wollte man machen...). Hat mir viele Jahre treue Dienste geleistet, wird jetzt aber ersetzt durch die tolle Abbuc-Edition.

Danke an die Macher! :D



Richtig, man kann die Leistung von Walter und seinen Helfern nicht hoch genug einschätzen. Nicht nur, daß Walter und seine Helfer uns das Wissen erhalten und für Alle zugänglich machen - es ist auch nach (neudeutschem) Recht "wasserdicht"! Das muss ihm erst einmal Einer nachmachen.

Re: Vorstellung: Alte Liebe rostet nicht!

von Sleepy » Sa 11. Mai 2019, 16:40
Tekromant hat geschrieben:Hallo,

ich wollte mich mal in diesem illustren Kreis als "Jungspund" vorstellen.

Wohnhaft bin ich in Lutherstadt Wittenberg in Sachsen Anhalt und bin wohl in der Generation Urgestein (1966) einzuordnen - irgendwie passend zum Thema… ;)


Na, Jungspund dann aber auch nur im Bezug auf die Club-/Foren-Mitgliedschafft... ansonsten passt es doch perfekt! :-)

Tekromant hat geschrieben:Übrigens alles mit der gleichen Frau - diese hat mich damals inklusive digitaler Erweiterungen explizit als Cyborg geheiratet, ist so im Ehevertrag festgehalten... ;)


Hm, schriftlich habe ich das zwar nicht, aber da mich mein Weib ehelichte als ich schon eine (relaitiv) umfangreiche ATARI- Sammlung hatte, wußte sie worauf sie sich einläßt. Und es ist seit Eheschließung auch kaum etwas dazugekommen. Na ja, ein wenig vielleicht. Der eine oder andere XL. Eventuell auch ein VCS. Und ein Amiga. Und vielleicht auch noch ein paar Hifi-Bausteine aus den 70germ. Und das eine oder andere Zubehör. Vielleicht etwas ATARI-spezifische Literatur. Es könnte sich noch ein Pole Position-Cabinet in den Keller geschlichen haben - da war sie aber bei der Abholung sogar dabei. Aber eigentlich nicht soooo viel. Meine ich. Eigentlich. :mrgreen:

Herzlich wilkommen, Sleepy
1, 2