TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fertig!

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Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von HiassofT » Mi 13. Mär 2013, 22:30
Hi!

pmetzen hat geschrieben:Nach Speicherzellen suchen, z.B. Anzahl der Leben in einem Spiel ändern. Wie mache ich das genau. Oder Kollision ab schalten, oder Sprites ab schalten.

Eine automatisierte Funktion dafür hat der Freezer leider nicht.

Aber: Du kannst die Suchfunktion im Debugger dafür benutzen. Wie das geht ist im Manual beschrieben :)

Das ganze ist aber mit einigem Aufwand verbunden:

Hast Du zB im Spiel noch 3 Leben, könnte es sein, daß irgendwo im Speicher der Wert "3" steht. Also den ganzen Speicher nach "3" durchsuchen, das führt dann wahrscheinlich zu relativ vielen Ergebnissen, Du musst dann halt ausprobieren welche Adresse die richtige war (Speicherzelle ändern, Spiel fortsetzen, schauen ob's geklappt hat). Oft sind die Leben irgendwo in den unteren Speicherzellen gespeichert, meist aber in Bereichen die nur Daten (keinen Code) enthalten - der Disassembler gibt bei diesen Bereichen dann "Müll" aus.

Um Kollisionen abzuschalten, durchsuche den Speicher nach Zugriffen auf die Kollisionsregister. Das sind dann schon mal 2 Bytes (zB $00, $D0 für das Missile 0 Register) und analysiere den Code drumherum. Wenn das zu viele Ergebnisse liefert, kannst Du auch versuchen nach 3-Byte Sequenzen zu suchen (zB LDA $D000, CMP $D000 etc). Da es aber einige Befehle gibt um eine Adresse zu lesen, kann das auch in Arbeit ausarten.

Auch wenn das alles etwas anstrengend ist, man lernt dadurch einiges darüber wie die Programmierer (damals) gearbeitet haben :)

so long,

Hias

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Franky » Do 14. Mär 2013, 22:41
Habe meinen Freezer nun auch erhalten. :lol: Große Freude! Dank an alle Beteiligten! Vor allem, dass sie durchgehalten haben und es dann doch noch etwas geworden ist! Ich habe schon andere Erfahrungen gemacht. (Sloopy auf AtariAge und zwei bezahlten VBXE,die ich wohl abschreiben kann).
Also nochmals danke!!!!!
Leider geht auf meinem 130 XE das Freezen nur sporadisch. Manchmal gehts 3 mal hintereinander gut, manchmal kommen beim ersten mal gleich bunte wirre Farben nach dem Freezer-Knopf-drücken.
Es ist auch ein "verbastelter" mit 320 K Speichererweiterung,Stereo u.s.w. Ich habe dann in mein Museum gegriffen und den Freezer auf den beiden jungfräulichen 65 XE und dem 800 XE getestet. Und da ist alles i.O.

Gruß

Frank

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von HiassofT » Fr 15. Mär 2013, 01:03
Hi Frank!
Franky hat geschrieben:Leider geht auf meinem 130 XE das Freezen nur sporadisch. Manchmal gehts 3 mal hintereinander gut, manchmal kommen beim ersten mal gleich bunte wirre Farben nach dem Freezer-Knopf-drücken.
Es ist auch ein "verbastelter" mit 320 K Speichererweiterung,Stereo u.s.w. Ich habe dann in mein Museum gegriffen und den Freezer auf den beiden jungfräulichen 65 XE und dem 800 XE getestet. Und da ist alles i.O.

Das wird nun langsam interessant. Erst schrieb Florian, daß er Probleme mit seinem 320k XE hatte, und nun Du. Mich würde interessieren, was der Grund ist wieso der Freezer auf diesen "verbastelten" XEs Probleme macht.

Ich habe hier zum Testen jeweils einen originalen 130XE, 800XE und 65XE genommen, der 130XE hat ein ziemlich übles Timing-Verhalten, aber trotzdem funktionierte der Freezer hier bei allen XEs korrekt.

XEs mit Erweiterungen habe ich hier leider nicht rumstehen, deshalb eine Bitte an euch alle, die ihr schon einen neuen Freezer habt:

Testet mal den Freezer mit allen möglichen erweiterten XEs (XLs sind natürlich auch willkommen), und berichtet ob der Freezer damit einwandfrei klappt oder ob's Probleme gibt.

Hilfreich für mich wäre dazu wenn ihr schreiben könntet welche Erweiterungen genau verbaut sind, und wie die Fehlersymptome aussehen.

Wenn Fehler auftreten, versucht auch (soweit möglich) die Erweiterungen zu deaktivieren.

Vielleicht finde ich ja eine Lösung für euch geplagte XE User :)

so long,

Hias

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Sven » Fr 15. Mär 2013, 08:41
Hi Hias,

bei meinem ersteigerten 130XE habe ich zeitweise (auch erst nach über einer Stunde) das Phänomen, dass der Speicher im 130XE etwas "strubbelig" wird: wilde Display-List, Chaos auf dem Bildschirm, Spiel läuft aber weiter. Gestetet mit Freezer und Megacart.
Ohne Freezer schnurrt es problemlos über Stunden.

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von tfhh » Fr 15. Mär 2013, 09:09
Moin,

HiassofT hat geschrieben:deshalb eine Bitte an euch alle, die ihr schon einen neuen Freezer habt:

Testet mal den Freezer mit allen möglichen erweiterten XEs (XLs sind natürlich auch willkommen), und berichtet ob der Freezer damit einwandfrei klappt oder ob's Probleme gibt.

Bitte auch nach Möglichkeit den XE einmal aufmachen und ein Foto von der Hauptplatine (mit abgenommener Tastatur) online stellen, bitte möglichst "erkennbar" (also kein wackeliges Handy-Foto).

Anhand der Bilder kann man die Erweiterung identifizieren, und da ich mittlerweile mindestens ein Exemplar aller mir bekannten kommerziellen RAM-Erweiterungen da habe, kann ich mithelfen, evtl. Probleme zu analysieren.

Gruß, Jürgen

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von tfhh » Fr 15. Mär 2013, 09:11
Moin Sven,

Sven hat geschrieben:bei meinem ersteigerten 130XE habe ich zeitweise (auch erst nach über einer Stunde) das Phänomen, dass der Speicher im 130XE etwas "strubbelig" wird: wilde Display-List, Chaos auf dem Bildschirm, Spiel läuft aber weiter. Gestetet mit Freezer und Megacart.
Ohne Freezer schnurrt es problemlos über Stunden.

Kannst Du mir den Dump dieses Carts zukommen lassen und sagen, welches Spiel (sofern Du mehrere drauf hast) Du getestet hast? Dann kann ich dieses Szenario schon mal zu 100% nachstellen 8)

Danke & Gruß, Jürgen

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Franky » Fr 15. Mär 2013, 09:42
Hallo Hias,
ich bitte um Entschuldigung.Aber ich kann mit großer Freude mitteilen, dass der Freezer doch einwandfrei funktioniert, trotz der 320 K Speichererweiterung u.s.w. Ich habe einen Fehler gemacht!
Ursache war, dass ich vergessen hatte, dass ich mit dem gepatchten Hispeed OS gebootet habe. Nach dem Umschalten auf das original Atari-OS funktionierte es. Also: Asche auf mein Haupt. Wieder was gelernt.

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Tron04 » So 17. Mär 2013, 15:09
mega-hz hat geschrieben:Habe soeben ein weiteres Paket mit 30 Freezern und XL/XE Adapterplatinen gepackt,
dieses geht morgen früh (Montag, 11.03.2013) zur Post!


Gibt es schon nähere Infos wann diese Freezer versendet werden, bzw. wann die nächsten (ich :lol: ) angeschrieben werden? Der Osterurlaub naht und da will man ja etwas "spielen".

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von mega-hz » Di 19. Mär 2013, 22:34
das "verteilen" an die Besteller macht Wolfgang.
Die nächsten 30 Freezer sind in Arbeit.

Gruß,
Wolfram

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von mega-hz » Fr 22. Mär 2013, 16:06
Wer Probleme beim XE mit dem Freezer hat, bitte mal die ECI und Modulbuchse mit einem Pinsel und Alkohol oder Kontakt60 gut reinigen! Ich denke viele XE Probleme sind Kontaktprobleme!
Bei Verwendung von Kontakt60 Spray bitte unbedingt nach dem Reinigen die Buchsen mit Alkohol ausspülen!

Gruß,
Wolfram

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Wolfgang » Sa 23. Mär 2013, 16:33
Ich habe das Problem, dass sich einige Leute auf meine Mail nicht melden und ich auch keine Zahlungseingänge danach erhalte.
Ich arbeite die Liste von oben nach unten ab (so wie die Bestellungen 2011 eingegangen sind).
Stellt sich die Frage: Haben die Leute kein Interesse oder stimmen die damals angegeben Adressen nicht mehr?
Werde nun wie folgt vorgehen:
Habe ich 14 Tage nach dem Mailversand keine Reaktion, nehme ich die nächsten aus der Reihenfolge.
So long
Wolfgang

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von tfhh » Sa 23. Mär 2013, 16:57
Moin,

mega-hz hat geschrieben:Wer Probleme beim XE mit dem Freezer hat, bitte mal die ECI und Modulbuchse mit einem Pinsel und Alkohol oder Kontakt60 gut reinigen! Ich denke viele XE Probleme sind Kontaktprobleme!
Bei Verwendung von Kontakt60 Spray bitte unbedingt nach dem Reinigen die Buchsen mit Alkohol ausspülen!

Kann ich absolut bestätigen. Vorallendingen der ECI macht gern Probleme, weil er ja bei vielen XE´s zuvor NIE genutzt wurde. Man kann auch den Steckadapter des Freezers einfach 10-20 mal einschieben und wieder herausziehen und danach mit Druckluft oder Staubsauger evtl. gelöste Schmutzteile entfernen. Meistens langt das... Kontakt 60 und Ausspülen sollten nur die machen, die sich damit auskennen... der Schaden kann größer sein als der Nutzen!

Gruß, Jürgen

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Mathy » Sa 23. Mär 2013, 16:58
Hallo Wolfgang

Wenn Du an irgend einem Punkt in der (nicht allzu ferner) Zukunft die Liste der Verdächtigen zukommen lässt, übernehmen wir die Fahndung.

Tschüß

Mathy

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Wolfgang » Sa 23. Mär 2013, 18:07
Mathy hat geschrieben:Hallo Wolfgang

Wenn Du an irgend einem Punkt in der (nicht allzu ferner) Zukunft die Liste der Verdächtigen zukommen lässt, übernehmen wir die Fahndung.

Tschüß

Mathy

Hallo Mathy,
obwohl ich ja im Ruhestand bin, kann ich Unterstützung von agilen Kollegen immer gebrauchen. :wink:

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von FlorianD » Sa 23. Mär 2013, 20:07
tfhh hat geschrieben:Moin,

mega-hz hat geschrieben:Wer Probleme beim XE mit dem Freezer hat, bitte mal die ECI und Modulbuchse mit einem Pinsel und Alkohol oder Kontakt60 gut reinigen! Ich denke viele XE Probleme sind Kontaktprobleme!
Bei Verwendung von Kontakt60 Spray bitte unbedingt nach dem Reinigen die Buchsen mit Alkohol ausspülen!

Kann ich absolut bestätigen. Vorallendingen der ECI macht gern Probleme, weil er ja bei vielen XE´s zuvor NIE genutzt wurde. Man kann auch den Steckadapter des Freezers einfach 10-20 mal einschieben und wieder herausziehen und danach mit Druckluft oder Staubsauger evtl. gelöste Schmutzteile entfernen. Meistens langt das... Kontakt 60 und Ausspülen sollten nur die machen, die sich damit auskennen... der Schaden kann größer sein als der Nutzen!

Gruß, Jürgen


ich habe das nun auch noch gemacht, allerdings ohne Ergebnis. Hat mich auch nicht gewundert, denn der Freezer 2005 funktioniert ja ohne Probleme und das Cartridge-Menü des Freezers 2011 geht ja auch. Der Fehler liegt meines Erachtens irgendwo im XE drin. Hias sagte ja schon, dass das Timing da eher schlecht ist. Naja, ich habe ja den funktionierenden 2005er und eine 320K RAMDisk. Den 2011er verkaufe ich dann weiter (nicht fragen, Käufer steht schon fest).

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von HiassofT » Fr 29. Mär 2013, 16:54
Kurzes Update: habe gerade alle noch fehlenden Files (Schaltpläne, Englische Anleitung, LaTeX Source der Anleitungen) hochgeladen, damit sollten die Unterlagen zum Freezer nun komplett sein.
URL wie immer: http://turbofreezer.horus.com

Es steht auch eine aktualisierte Deutsche Anleitung bereit, darin sind einige kleinere (Tipp-) Fehler korrigiert.

so long,

Hias

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Sleepy » Fr 29. Mär 2013, 20:04
Die Unterlagen stehen jetzt auch auf der ABBUC-Webseite zum Download bereit: klick

Sleeπ

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von mega-hz » So 14. Jul 2013, 17:31
heute haben wir den 90. Freezer fertiggestellt! :D
noch 30.. puhh das ende ist in Sicht. Wir träumen schon von fliegenden Lötstellen...

weiter gehts....

Sabine & Wolfram

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Jungsi » Di 16. Jul 2013, 17:38
Nachdem ich nun lange die 16bit Reihe von Atari gesammelt habe und sonst Sinclair-User bin, bin ich nun zu einem Atari 800XL gekommen. :D
Diesen würde ich gerne mit etwas aktueller Hardware "aufwerten" und bin nun auf den Freezer gestossen.
Gibt es eine kleine Chance einen zu ergattern? Würde mich sehr freuen. :D

Viele Grüße aus Niederbayern
Jungsi (Gerhard)

Re: TURBO FREEZER - Neuauflage 2010 ? Nun 2011 aber fast fer

von Sleepy » Mi 17. Jul 2013, 06:56
Hi Jungsi,

wilkommen bei den 8-Bitter und "Herzlichen Glückwunsch" zu Deinem ATARI. Ich bin überzeugt daß Du viel Freude an Deinem neuen Freund haben wirst. ;-)

Die meisten Freezer dürften schon vorbestellt sein. Am besten versucht Du es über unseren Club-Chef; der kümmert sich um den Vertrieb: das Kontaktformular findest Du in der Menüleiste der Homepage unter "ABBUC"/"Who is Who" / "Wolfgang" (oben links).

Er kann Dir sagen ob noch Geräte frei sind.

Wenn Du ganz neu auf dem 8-Bitter bist: Neben der obligatorischen 5 1/4"-Floppy gibt es inzwischen noch autarke Geräte die eine SD-Karte (z.B. sio2sd, s-drive) oder einen USB-Stick (sio2usb) als Speichermedium nutzen.

Desweiteren kannst Du ATARI-Software auch direkt vom PC oder Mac auf den 8-Bitter laden: dazu gibt es Verbindungskabel (sio2pc, usb2sio). Der PC/Mac tut so als wäre er eine Floppy und der ATARI kann die Daten direkt vom PC/Mac laden (und natürlich auch speichern).

Sleepy
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